NASAMS (Norwegian Advanced Surface-to-Air Missile System)

[kamm]

Valahol azt olvastam, hogy tavaly az ER-t még nem lehetett hivatalosan jóvá hagyni, ezért lett két részletben rendelve. De az is felmerült, hogy utólagos változtatás.
Ami tuti, ez a max. jóváhagyott rakétaszám, ennél többet jelenleg nem vehetünk csak kevesebbett. Majd megtudjuk, már ha a sztori valóban révbe ér...

Elvileg azt valaki emlegette, hogy a Gripeneken meggyotort raketak mehetnek majd a NASAMSba - akkor az ER verziok mennek majd Gripenekre? Avagy egy mix lesz, ER es sima hatotav mindket rendszerben?
Ennek masik oldala a Meteor, abbol akkor nem lesz vagy csak sokara...?

 

[Irsai Olivér]

Elvileg azt valaki emlegette, hogy a Gripeneken meggyotort raketak mehetnek majd a NASAMSba - akkor az ER verziok mennek majd Gripenekre? Avagy egy mix lesz, ER es sima hatotav mindket rendszerben?
Ennek masik oldala a Meteor, abbol akkor nem lesz vagy csak sokara...?

Gripeneken meggyötört rakéták mehet(né)nek a Nasams indítókba, de az ER az nem megy a Gripenre.
Hogy Meteor lesz-e, meg mikor mindettôl teljesen független történet.

 

[arcas]

Cseh légvédelem újraépitésének nagy esélyesei - NASAMS vs SPYDER term. hazai Tatra 815-7 8×8 alvázra:
https://www.armadninoviny.cz/protivzdusna-obrana-republiky-nasams-vs-spyder.html

 

[Capslock27]

10 év kétharmad után nem lehet azt állítani, hogy számít, mit ír az ellenzéki sajtő. Ha annyira figyelembe vennék a választók, amennyire ezt állítja a kormány, még többségnek sem szabadna lenni a választásokon, nemhogy kétharmadnak.
Szerintem vélt, vagy valós gazdasági/külpolitikai pozícióharcok miatt nem mondanak semmit. Így remélnek előnyösebb tárgyalási és alkupozíciót elérni a beszerzéseknél. Hogy működik-e, azt nem tudom, mivel a nyertesen kívül a többi ajánlatot sem ismerhetjük meg...

.
.
Azután azt se zárjuk ki, hogy a szokásos NER vállalkozóknak is lesz ebben bőven haszna, és ez is lehet ok a titkolózáshoz, sőt inkább valójában ez lehet az a rész, amiért a még megmaradt ellenzéki sajtótól tartanak.
Az új légvédelmi rendszerhez biztos kell utat épiteni, állóhelyeket, leforditani a dokumentációs magyarra, jogi tanácsot adni, kommunikálni, oktatni, rendezvényt szervezni, és még ki tudja, mi mindent. Bőven működhet az állami beszerzéseknél szokásos ner túlárazás, gondolom, majd a rendszerhez esetleg kellő új szervizutakat autópálya áron fizeti ki a költségvetés.
.
Egyébként vicces "ellenzéki (fizetett) média-hiénákról" olvasni, mert akkor hogyan lehet nevezni a pesti srácokat, a TV2 cinikusan "Tényeknek" nevezett műsorát és a többit.

 

[Parapitecus]

.
.
Azután azt se zárjuk ki, hogy a szokásos NER vállalkozóknak is lesz ebben bőven haszna, és ez is lehet ok a titkolózáshoz, sőt inkább valójában ez lehet az a rész, amiért a még megmaradt ellenzéki sajtótól tartanak.
Az új légvédelmi rendszerhez biztos kell utat épiteni, állóhelyeket, leforditani a dokumentációs magyarra, jogi tanácsot adni, kommunikálni, oktatni, rendezvényt szervezni, és még ki tudja, mi mindent. Bőven működhet az állami beszerzéseknél szokásos ner túlárazás, gondolom, majd a rendszerhez esetleg kellő új szervizutakat autópálya áron fizeti ki a költségvetés.
.
Egyébként vicces "ellenzéki (fizetett) média-hiénákról" olvasni, mert akkor hogyan lehet nevezni a pesti srácokat, a TV2 cinikusan "Tényeknek" nevezett műsorát és a többit.

A lokátornak, a tűzvezetőnek és az indító platformnak alacsony a talaj terhelése, tehát földúton is elsétál. Amennyiben aszfaltozott utakat kívánnak építeni, a rejtettségnek vége.

 

[Parapitecus]

Gripeneken meggyötört rakéták mehet(né)nek a Nasams indítókba, de az ER az nem megy a Gripenre.
Hogy Meteor lesz-e, meg mikor mindettôl teljesen független történet.

A több száz megrendelendőből kaphatnak a griffek az ER nem oda való.

 

[zulu]

Elvileg azt valaki emlegette, hogy a Gripeneken meggyotort raketak mehetnek majd a NASAMSba - akkor az ER verziok mennek majd Gripenekre? Avagy egy mix lesz, ER es sima hatotav mindket rendszerben?
Ennek masik oldala a Meteor, abbol akkor nem lesz vagy csak sokara...?

Az AMRRAM ER valójában egy RIM-162 ESSM SeaSparrow rakéta AMRAAM "fejjel". Tehát nem repülőgépről indítható fajta. Egy időben szokás volt az AIM-120 C8 rakétát AMRAAM ER-nek nevezni itt-ott, de az nem az. Később a C8-at szokás lett AIM-120D-nek nevezni.
Az AMRAAM ER készülhet C7 ill. C8 fejjel is. Mi elvileg mindkettőre engedélyt kaptunk 60 db-ig.

 

[molnibalage]

Az AMRRAM ER valójában egy RIM-162 ESSM SeaSparrow rakéta AMRAAM "fejjel". Tehát nem repülőgépről indítható fajta. Egy időben szokás volt az AIM-120 C8 rakétát AMRAAM ER-nek nevezni itt-ott, de az nem az. Később a C8-at szokás lett AIM-120D-nek nevezni.
Az AMRAAM ER készülhet C7 ill. C8 fejjel is. Mi elvileg mindkettőre engedélyt kaptunk 60 db-ig.

Bavallom én ezt már nem tudom követni a fotók és anyagok alapján...
Mert az homályos, hogy egy könnyebb aktív radaros résszel, de azonos hajtómű szekcióval bíró rakéta HMZ-je miért csak 40 km, amikor az ESSM Block 2 esetén 50 km-et adnak meg.

A zavart az is növeli, hogy illusztráció gyanánt n+1 oldal a Block 1 rakétát teszi be a Block 2 helyett....

Ez szélcsatorna modell, de azért szembeötlőbb a difi.

 

[Star Trek86]

ide is betetszem. NASAMS ,AMRAAM ,C-130 el lehet így felejteni.HA igaz!

https://m.hvg.hu/360/20200621_Bloomberg_El_kell_engedni_Orban_kezet

 

[zulu]

Bavallom én ezt már nem tudom követni a fotók és anyagok alapján...
Mert az homályos, hogy egy könnyebb aktív radaros résszel, de azonos hajtómű szekcióval bíró rakéta HMZ-je miért csak 40 km, amikor az ESSM Block 2 esetén 50 km-et adnak meg.

A zavart az is növeli, hogy illusztráció gyanánt n+1 oldal a Block 1 rakétát teszi be a Block 2 helyett....

Jó kérdés. Nincs valami 40km lörüli HMZ határ a Sentinel radar miatt, eleve? Rakétától függetlenül. Valami ilyesmit írtatok a HTÖ-be, ha jól emlékszem.

 

[Hpasp]

Bavallom én ezt már nem tudom követni a fotók és anyagok alapján...
Mert az homályos, hogy egy könnyebb aktív radaros résszel, de azonos hajtómű szekcióval bíró rakéta HMZ-je miért csak 40 km, amikor az ESSM Block 2 esetén 50 km-et adnak meg.

Az egyik rakéta félaktív fejjel rendelkezik, az a repülés alatt végig "látja" a célt és kis lépésekben pontosítja a pályáját...
... az aktív radaros pedig némi MCG-n kívül csak a cél közelében látja meg azt, és akkor nagyobb túlterhelésű manőverre van szüksége, amihez nagyobb mozgási energiát használ el. (emiatt csökken a számított HMZ)

 

[molnibalage]

Itt sem egészen azonos a kinézet?
http://www.deagel.com/library/AMRAA...r-missile-AIM-120-AMRAAM_m02007062400082.aspx

Az egyik rakéta félaktív fejjel rendelkezik, az a repülés alatt végig "látja" a célt és kis lépésekben pontosítja a pályáját...
... az aktív radaros pedig némi MCG-n kívül csak a cél közelében látja meg azt, és akkor nagyobb túlterhelésű manőverre van szüksége, amihez nagyobb mozgási energiát használ el. (emiatt csökken a számított HMZ)

Nem értem. Az ESSM Block 2 és az AMRAAM ER is aktív radaros. Az AMRAAM ER fejrésze kisebb = könnyebb és mégis -25% HMZ? A Block 1-es volt az SARH.

A komment többi részét sem értem. A SAGG és TVM rakéta kvázi elfajzott félaktív és ballsztikus pályán mennek, ahogy az ESSM Block 1 és Block 2 is. Vagy nem?

 

[zulu]

ide is betetszem. NASAMS ,AMRAAM ,C-130 el lehet így felejteni.HA igaz!

https://m.hvg.hu/360/20200621_Bloomberg_El_kell_engedni_Orban_kezet

Csak amennyiben Hal Brasnds határozza meg az USA külpolitikáját.

 

[fedett_mókus]

ide is betetszem. NASAMS ,AMRAAM ,C-130 el lehet így felejteni.HA igaz!

https://m.hvg.hu/360/20200621_Bloomberg_El_kell_engedni_Orban_kezet

itt is hülyeség ez nem így működik

 

[SilvioD]

itt is hülyeség ez nem így működik

A szabályokat most sok helyen újraírják, dinamikusan változnak. Egy B tervet megér az üzenet.

 

[Wilson]

A szabályokat most sok helyen újraírják, dinamikusan változnak. Egy B tervet megér az üzenet.

Szerintem a beszerzés megkezdése óta van B tervük.

 

[SilvioD]

Cseh légvédelem újraépitésének nagy esélyesei - NASAMS vs SPYDER term. hazai Tatra 815-7 8×8 alvázra:
https://www.armadninoviny.cz/protivzdusna-obrana-republiky-nasams-vs-spyder.html

A tartóplatformnak Tatra 815-7 8 × 8 alvázból kell állnia, páncélozott fülkével (hosszú vagy rövid). Ugyanezt a Tatra platformot fogják használni a CAESAR cseh önjáró tarack is .

Nálunk erre mi a terv?

130 milliárd HUF-t szánnak rá a csehek a 4 elemből álló rendszerre.
Nálunk hány helyre lenne logikus telepíteni?

 

[pöcshuszár]

Jó kérdés. Nincs valami 40km lörüli HMZ határ a Sentinel radar miatt, eleve? Rakétától függetlenül. Valami ilyesmit írtatok a HTÖ-be, ha jól emlékszem.

Már a Sentinel A3-is 75km-es érzékelési távolsággal rendelkezett. Az A4 meg most lett idén kész és frissen kapott AESA technológiát. Pontos adatot nem találtam, de szerintem bőven 100+-os lett!

Itt sem egészen azonos a kinézet?
http://www.deagel.com/library/AMRAA...r-missile-AIM-120-AMRAAM_m02007062400082.aspx


Nem értem. Az ESSM Block 2 és az AMRAAM ER is aktív radaros. Az AMRAAM ER fejrésze kisebb = könnyebb és mégis -25% HMZ? A Block 1-es volt az SARH.

A komment többi részét sem értem. A SAGG és TVM rakéta kvázi elfajzott félaktív és ballsztikus pályán mennek, ahogy az ESSM Block 1 és Block 2 is. Vagy nem?

Én biztos vagyok abba is, hogy új ER már szerintem inkább 80+km-es max hatótávolságú lesz...Csak nyilván nem nagyon akarják reklámozni, mint ahogy az AMRAAM valódi hatótávolságáról is inkább csak találgatunk.

 

[LMzek 2.0]

Szerintem a beszerzés megkezdése óta van B tervük.

Van Eu-s alternatíva???

Szerintem egy kisebb tudású, de függőséget(zsarolási erőt) nem jelentó alternatívák sokkal jobbak lesznek, mint az amcsi "hátsó-kapus" rendszerek.

Egyre több ilyen trükkös eszköz van/derül ki.

A toppon természetesen az F-35, a beépített, "minden-infót-nekem,-te-meg-használhatod,-ha-akarom/még fizetsz" működésével.
...és dalolva belemennek (norvégok, olaszok, spanyolok...)

Megemlíteném, hogy a modern kori háborúk legtobb gyózelmét felmutató ország nem!!!

 

[LMzek 2.0]

Van Eu-s alternatíva???

Szerintem egy kisebb tudású, de függőséget(zsarolási erőt) nem jelentó alternatívák sokkal jobbak lesznek, mint az amcsi "hátsó-kapus" rendszerek.

Egyre több ilyen trükkös eszköz van/derül ki.

A toppon természetesen az F-35, a beépített, "minden-infót-nekem,-te-meg-használhatod,-ha-akarom/még fizetsz" működésével.
...és dalolva belemennek (norvégok, olaszok, spanyolok...)

Megemlíteném, hogy a modern kori háborúk legtobb gyózelmét felmutató ország nem!!!

Spoiler: Hmmm

Izrael