Oerlikon Skyranger (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 252
41 138
113
Ezt a fejlesztőknek is elmondták?

Ez egy idézet volt a RM 2018-as PR kiadványából.
Ugyebár a Skyranger Boxer az a 35-ös verzió volt. De ez a felhasználást nem befolyásolja. Ha igen, akkor csak méginkább a C-RAM irányába tolja el.

Tehát te úgy képzeled, hogy ha megvesszük a Skyranger 30-as Lynxet, akkor azzal egyáltalán nem lőnek majd beérkező tüzérségi lövedékekre, holott alkalmas lenne a torony erre? :rolleyes:
Precizós lövedékeket (pl. Spike, lézerbomba) érdemes leszedni, de mindenre lőni amit az ellenség felénk küld az hülyeség! Tömeges tüzérségi tüzelhárítására nem alkalmas a rendszer. Egy cél leszedése legalább 5 másodpercbe telik a Skyrangernek. Egyetlen GRAD indító kb. 10-et lő ennyi idő alatt - reménytelen kivédeni egy Grad-üteg tűzét, ráadásul páncélozott járművekben közvetlen találat nélkül nem is tudnának kárt tenni...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 289
113
Ebben van igazsag, viszont egyreszt a felveteset egyaltalan nem eletszeru (nem 240 raketat kell leszedni, hanem annak a toredeket, amely fenyegeti az amugy is mar pucolo PzHk hatuljat, ugye, mert nem degeneralt pkokra szamolunk, akik bevarjak a counter-batteryt), masreszt de bezony az egesz Skyranger-Skynex-Skyakarmi (az eredeti Mantistol kezdve) deklaraltan pont erre is kinal megoldast, konkretan counter-PGM/RAM eszkozkent is hirdetik.

A haromvonalas peldadnal maradva nem latom be, miert ne lehetne nem 30-40 darabot rendelni, hanem mondjuk 80-100-at es az alegysegeken kivul bizonyos pontokat - pl dd pk, vezetesi pontok stb - kulon szakasz, duplan felmalhazott Skyrangerrel vedeni, sot, a tracked Skyranger design szepsege, hogy a PzHkkal is tokeletesen egyutt tud mozogni minden terepen, hala lancos mivoltanak, azaz egy 1-2 perces shoot&scoot semmifele problemat nem okozna nekik. @Aladeen egyaltalan nem mondott hulyeseget, meg ha nem is feltetlenul erti a muveleti logikat, de jo helyen kapisgalt osztonosen, kihasznalni a technologiai elonyunket - a fentiek alapjan szerintem is teljes nyugalommal hozza lehet rendelni a 24 PzHhoz 12-24 Skyrangert is akar, mint uj hadmuveleti (doktrinalis?) eljarast, minimum kiprobalni (ideat a US Army allando muveleti ujra- es ujraertelmezese, harcaszat ujrairasa stb jo resze ilyesmibol adodik, nem konkret harci tapasztalatbol, hanem tisztan technologiai haladasbol.)
mert ehhez nem kell a drága lynx alváz mert ez nem csapatlégvédelmi feladat objektumok védelméhez irányítási pontokéhoz bőven elég a telepíthető aaa fegyverzet a lynx alváz árán és a skyranger torony árán máris kapsz 6 x 3 telepített esszközt 1vezetés irányításipontot és 1buflékabb radart optikával.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Pogány

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 302
8 270
113
mert ehhez nem kell a drága lynx alváz mert ez nem csapatlégvédelmi feladat objektumok védelméhez irányítási pontokéhoz bőven elég a telepíthető aaa fegyverzet a lynx alváz árán és a skyranger torony árán máris kapsz 6 x 3 telepített esszközt 1vezetés irányításipontot és 1buflékabb radart optikával.
Azért ezt gondold még át: "Originally, the German Army ordered a first batch of two systems in 2009, with two more following in 2013. All MANTIS systems have been transferred to the German Air Force, which is now responsible for all air defence tasks. The first two systems cost around €110.8 million, plus another €20 million for training and documentation purposes. In a follow-on contract, worth around €13.4 million, Rheinmetall will also deliver the corresponding ammunition to the German Army.[2]"
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 907
129 054
113
Azért ezt gondold még át: "Originally, the German Army ordered a first batch of two systems in 2009, with two more following in 2013. All MANTIS systems have been transferred to the German Air Force, which is now responsible for all air defence tasks. The first two systems cost around €110.8 million, plus another €20 million for training and documentation purposes. In a follow-on contract, worth around €13.4 million, Rheinmetall will also deliver the corresponding ammunition to the German Army.[2]"
Ez meg pont jóval olcsóbb mivel fixen van telepítve.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and dudi

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 302
8 270
113
Ez meg pont jóval olcsóbb mivel fixen van telepítve.
Minél olcsóbb? A Lynx alváznál és Skyranger toronynál?

Két üteg volt a BW-nek cca 140 millió €.... És 6 gá/üteg, nem 6x3.

"The NBS MANTIS is equipped with six 35mm automatic guns, two sensor units and a central command ground-control unit.
The sensor system comprises of radar, effectors and electro-optical sensors installed on the base perimeter."
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 907
129 054
113
Minél olcsóbb? A Lynx alváznál és Skyranger toronynál?

Két üteg volt a BW-nek cca 140 millió €.... És 6 gá/üteg, nem 6x3.

"The NBS MANTIS is equipped with six 35mm automatic guns, two sensor units and a central command ground-control unit.
The sensor system comprises of radar, effectors and electro-optical sensors installed on the base perimeter."
A lynx alváz magában 7-8millió euró.. szóval kegyetlen gyorsan túlogorjuk 60-70 millió/ üteg árat
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 302
8 270
113
A lynx alváz magában 7-8millió euró.. szóval kegyetlen gyorsan túlogorjuk 60-70 millió/ üteg árat
Oké. De most csapatlégvédelmet építünk, vagy objektumvédelmet? Mindkettőre szükség van, az igaz. De egyrészt a Lynx mozog(hat), másrészt a SkyRanger toronyban lehet légvédelmi rakéta is.
Ad absurdum az objektumokat védhetjük egy Lynx alapú üteggel, a csapatokat nem tudjuk MANTIS-sal..
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 822
14 357
113
Ha a C-RAM képesség alatt bejövő akármilyen lövedékek lelövöldözését érted, akkor azt el kell felejteni, az nem dolga a csapatlégvédelemnek. Gondolj bele, hogy egy SkyRanger üresre lövi magátazzal 1 perc alatt, hogy megpróbál leszedni egyetlen indítóból kilőtt Grad sorozatot (40db rakéta). Ez harcászatilag tarthatatlan.
Márpedig effelé tartunk.
De azért nem kell annyira parázni.
1 bejövő rakéta ellen elég kb. 3 AHEAD/ABM lövedék.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 822
14 357
113
Precizós lövedékeket (pl. Spike, lézerbomba) érdemes leszedni, de mindenre lőni amit az ellenség felénk küld az hülyeség! Tömeges tüzérségi tüzelhárítására nem alkalmas a rendszer. Egy cél leszedése legalább 5 másodpercbe telik a Skyrangernek. Egyetlen GRAD indító kb. 10-et lő ennyi idő alatt - reménytelen kivédeni egy Grad-üteg tűzét, ráadásul páncélozott járművekben közvetlen találat nélkül nem is tudnának kárt tenni...
Ezért kellene még OM 76 beszerzése is, hogy 6-7 km távolból már leszedje az első bejövő rakétákat.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 252
41 138
113
Ezért kellene még OM 76 beszerzése is, hogy 6-7 km távolból már leszedje az első bejövő rakétákat.
Kizárt hogy kétféle rendszert vegyünk...76 mm-es lőszer készlete még egyetlen GRAD vető rakétáinak lelövésére sem elég.
Valahogy az olasz hadipart nem szeretjük - haditengerészeti cuccokban, helikopterekben radarokban mondjuk jók. SZárazföldi technikában nem annyira...
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
875
1 780
93
Igen de eddig senki sem emlegette a MANTIS-t objektumvédelmen kívül bàrmi màsra.
Bocsi hogy bele vauzok, én úgy olvastam annak idején hogy eleve határvédelemre ajánlották a németek. Természetesen repterek légvédelmére, fontos létesítmények védelmére is tökéletes. Sőt én még az országos lokátorok védelmére is telepítenék, gondolok itt ( Irak esetére )!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 907
129 054
113
Bocsi hogy bele vauzok, én úgy olvastam annak idején hogy eleve határvédelemre ajánlották a németek. Természetesen repterek légvédelmére, fontos létesítmények védelmére is tökéletes. Sőt én még az országos lokátorok védelmére is telepítenék, gondolok itt ( Irak esetére )!
Bázisok és kritikus infrastruktúra védelmére.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 289
113
Minél olcsóbb? A Lynx alváznál és Skyranger toronynál?

Két üteg volt a BW-nek cca 140 millió €.... És 6 gá/üteg, nem 6x3.

"The NBS MANTIS is equipped with six 35mm automatic guns, two sensor units and a central command ground-control unit.
The sensor system comprises of radar, effectors and electro-optical sensors installed on the base perimeter."
brutálisan drága. kellene minimum 10 rendszer alsóhangon . az már 280 milliárd ft lenne (de lehet elszámoltam valamit) ez már közel egy repülőszázad valami használt de felújított gépből.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord