Oerlikon Skyranger (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
Más választási lehetőségük nem is nagyon lenne. Sürgősen kell nekik, a Stingert már régóta alkalmazzák, az Iris-T meg túl nagy ehhez a toronyhoz.
Mondjuk ha németek megrendelik Stingerrel, akkor a dánok is valószínű, hogy "velük mennek" és ránk marad a Mistral integráció költsége...
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
Ahogyan megjosoltam. Csak akkor te meg eroskodtel, hogy de majd a danok a franciakkal, meg a MIstral...
A Mistral műszakilag továbbra is egy jobb rakéta - pláne így járműre telepítve, de gazdasági szempontból a Stinger jobb döntés lehet a dánoknak a németekkel összefogva. Majd meg látjuk, hogy döntenek...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Bubu bocs

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 267
81 200
113
A kissé átplasztikázott Skyranger 30 torony 4-es Stinger indítóval a BW-nek. 2024 októberében már tesztelnék a protót, 25 novemberében meg már vennék át az első sorozatpéldányt.

Skyranger.jpg


 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and SilvioD

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 353
96 764
113
A Rheinmetall által kínált Skyranger NNbS belépő szintű változata egy 30 mm-es Oerlikon revolver ágyúval és egy indítószerkezettel rendelkezik 4 Stinger rakétához. A rakétákat elsősorban nagyobb drónok elfogására szánják körülbelül öt kilométeres távolságból. Az ágyú átveszi a 300-3000 méteres közeli tartományt. Knud Michelson: „A Skyranger 30 fő előnye a 30 mm-es ágyú lényegesen kisebb építési térfogata a 35 mm-eshez képest. Így marad hely a rakétáknak a toronyba való integrálására. A lőszerkészletben nem olyan komoly a különbség, 300 töltény a 30 mm-es, szemben 252 töltény a 35 mm-es toronnyal.” A Skyranger ugyanazt a lőszert tudja használni, mint a Puma gyalogsági harcjármű, ami leegyszerűsíti a lőszerlogisztikát. Maga a Puma az érzékelőket és célkövetést tartalmazó ágyújával túl lomha ahhoz, hogy megvédje magát a kis drónok tömegével szemben. Michelson, a Rheinmetall légvédelmi szakértője szerint mindenekelőtt a Puma löveg torkolati sebessége és üteme túl alacsony ahhoz, hogy a levegőben felrobbanó lőszert elég gyorsan a levegőbe pumpálja.
...
Az amerikai Stinger rakéta viszont csak belépő szintű megoldás, a Raytheon gyártó ugyanis már nem gyártja kilövőjét. Az amerikai cég jelenleg a Stinger utódjának gyártására készül, amelyre az amerikai hadseregnek szüksége van a megújult mobil közeli légvédelmi rendszeréhez. A Skyranger Stingerrel való felfegyverzését úgy érik el, hogy a Tiger támadóhelikopter tartalékaiból kivesznek két kilövőt, és összekapcsolják őket – magyarázza Michelson. Azt vizsgálják, hogy a Skyrangert további lőszerek mellett rakétatartalékkal is lehetne-e biztosítani. A Skyranger ágyú lőszerdobozait és rakétavetőit kézzel kell megtölteni.
...
. Keleten Magyarország a Skyrangert akarja, méghozzá a német vezetési rendszert. Azonban nem kerekes változatot szeretne, hanem a Skyranger tornyot Lynx lánctalpas gyalogsági harcjárművének alvázára. Északon Dánia is a kerekes Skyrangerre támaszkodik, de nem a Boxerre, hanem a kerekes Piranhára, ismét saját parancsnoki rendszerrel
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
A Rheinmetall által kínált Skyranger NNbS belépő szintű változata egy 30 mm-es Oerlikon revolver ágyúval és egy indítószerkezettel rendelkezik 4 Stinger rakétához. A rakétákat elsősorban nagyobb drónok elfogására szánják körülbelül öt kilométeres távolságból. Az ágyú átveszi a 300-3000 méteres közeli tartományt. Knud Michelson: „A Skyranger 30 fő előnye a 30 mm-es ágyú lényegesen kisebb építési térfogata a 35 mm-eshez képest. Így marad hely a rakétáknak a toronyba való integrálására. A lőszerkészletben nem olyan komoly a különbség, 300 töltény a 30 mm-es, szemben 252 töltény a 35 mm-es toronnyal.” A Skyranger ugyanazt a lőszert tudja használni, mint a Puma gyalogsági harcjármű, ami leegyszerűsíti a lőszerlogisztikát. Maga a Puma az érzékelőket és célkövetést tartalmazó ágyújával túl lomha ahhoz, hogy megvédje magát a kis drónok tömegével szemben. Michelson, a Rheinmetall légvédelmi szakértője szerint mindenekelőtt a Puma löveg torkolati sebessége és üteme túl alacsony ahhoz, hogy a levegőben felrobbanó lőszert elég gyorsan a levegőbe pumpálja.
...
Az amerikai Stinger rakéta viszont csak belépő szintű megoldás, a Raytheon gyártó ugyanis már nem gyártja kilövőjét. Az amerikai cég jelenleg a Stinger utódjának gyártására készül, amelyre az amerikai hadseregnek szüksége van a megújult mobil közeli légvédelmi rendszeréhez. A Skyranger Stingerrel való felfegyverzését úgy érik el, hogy a Tiger támadóhelikopter tartalékaiból kivesznek két kilövőt, és összekapcsolják őket – magyarázza Michelson. Azt vizsgálják, hogy a Skyrangert további lőszerek mellett rakétatartalékkal is lehetne-e biztosítani. A Skyranger ágyú lőszerdobozait és rakétavetőit kézzel kell megtölteni.
...
. Keleten Magyarország a Skyrangert akarja, méghozzá a német vezetési rendszert. Azonban nem kerekes változatot szeretne, hanem a Skyranger tornyot Lynx lánctalpas gyalogsági harcjárművének alvázára. Északon Dánia is a kerekes Skyrangerre támaszkodik, de nem a Boxerre, hanem a kerekes Piranhára, ismét saját parancsnoki rendszerrel
"német vezetési rendszer" mit takarhat?
 
  • Tetszik
Reactions: Kávé

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 353
96 764
113
"német vezetési rendszer" mit takarhat?
Inkább irányítási rendszerre gondolnak. Führungssystem.

SKYRANGER 30 HEL

A földi légvédelem terén szerzett sokéves szakértelmének és a jövőbeli lézerfegyver-rendszer világosan követett műszaki útitervének köszönhetően a Rheinmetall minden képességét és képességét képes egyesíteni egy mobil kerekes vagy lánctalpas járműplatformon, mint például a Boxer védett. szállítójármű vagy a Lynx lánctalpas KF41 jármű mechanikusan és rendszeresen integrálható. A rendkívül rugalmas Skymaster irányítási rendszernek és a legmodernebb szenzortechnológiának köszönhetően az effektorok maximális teljesítményüket érhetik el.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 353
96 764
113
A hátránya pedig a sokkal kisebb tömegű repeszek ami problémás C-RAM feladatkörben.
Logikusnak tűnik, de akkor az első felhasználók, dánok, németek, mi, miért a 30-as ágyút favorizálják. A plusz két rakéta akkora előny, a 20%-al több lőszer vagy a 35-ös ágyú integrálásával húzódhat túl sokáig?
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
13 987
113
A hátránya pedig a sokkal kisebb tömegű repeszek ami problémás C-RAM feladatkörben.
Nem hinnem, hogy ez szamottevo, tekintve hogy mar par loszerbol is ezres nagysagrendben repul szanaszet beloluk, egy kis teruleten, ami szanaszet szed, de minimum mukodeskeptelenne tesz barmilyen dront. Egy nagyobb dologra, helire, meg ralonek egy sorozatot es annyi.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
A hátránya pedig a sokkal kisebb tömegű repeszek ami problémás C-RAM feladatkörben.
Az a helyzet, hogy proto szinten létezik nagyobb repesszel (hengerekkel) ellátott 30 mm-es lőszer, csak valamiért a 1,24 grammosok mellett döntöttek. Talán a kísérletek során ez jelentette a legjobb kompromisszumot.
Egy aknagránát vastag falát talán nem viszi át, de vezérsíkot leviheti róla és akkor már mellé meg. Irányított rakéták (pl. top-atack ATGM), drónok puha célpontok, azokat biztos ledarálja.
Arra kíváncsi lenék, hogy a gépágyú-lőszer "hengerkéi" mennyire szednének le az égről egy páncélozott Mi-24-est vagy Mi-28-ast. Elvileg a wolfram-hengerek akár 8 mm vastag "nem-páncél" acéllemezen is áthatolnak...
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Nem hinnem, hogy ez szamottevo, tekintve hogy mar par loszerbol is ezres nagysagrendben repul szanaszet beloluk, egy kis teruleten, ami szanaszet szed, de minimum mukodeskeptelenne tesz barmilyen dront. Egy nagyobb dologra, helire, meg ralonek egy sorozatot es annyi.
C-RAM-ot írt.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Arra kíváncsi lenék, hogy a gépágyú-lőszer "hengerkéi" mennyire szednének le az égről egy páncélozott Mi-24-est vagy Mi-28-ast. Elvileg a wolfram-hengerek akár 8 mm vastag "nem-páncél" acéllemezen is áthatolnak...
Valószínű haza már nem menne.

De ha igen annyi sèrülès lenne rajta, lehet nem èrnè meg összefoltozni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
Logikusnak tűnik, de akkor az első felhasználók, dánok, németek, mi, miért a 30-as ágyút favorizálják. A plusz két rakéta akkora előny, a 20%-al több lőszer vagy a 35-ös ágyú integrálásával húzódhat túl sokáig?
Párhuzamosan fejlesztik a 35-öst és a 30-ast. A Londoban bemutatott Skyranger 35 szintén megkapta a AMMR radart, szóval a rakétákat leszámítva ugyanazt tudja mint a 30-as felderítés és autonómia terén: szenzorok ugyanazok.
Az RM-esek mondták is az egyik újságírónak hogy most már tényleg csak a rakéta a különbség: a vevő eldöntheti, hogy külön járművön akar légvédelmi rakétákat vagy sem.
A németeknél lesz ugye az IRIS-T-vel szerelt Boxer, vagyis ők választhatnák a 35mm-est, de a PUMA miatt ők is a 30-ast veszik.

Régebbi információk szerint a Skyranger 35 a briteket érdekli, mivel náluk nincs rendszerben 30x173mm-es kaliber sehol. Az Ajax 40 mm-est, a régi Warrior meg 30x170 mm-est használ. Szóval nekik tök mindegy logisztikailag, hogy 30 vagy 35mm-est kell rendszeresíteni: mindenképp egy új kaliber lesz.

Nálunk nem igazán látszik egy önjáró csapatlégvédelmi rakétarendszer rendszeresítés, mint a németeknél, szóval muszáj a rakétás Skyranger-30-at választani.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 729
72 104
113
Azért vicces ez az akár rakéta is lehet rajta dolog. Micsoda innováció. Aztán az ember ránéz egy Tunguskára, vagy Pantsirra. De legalább görcsösen a torony belteréből veszik el a helyet a Skyranger esetében. Akkor is, ha így is kívülről lehet tölteni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
Azért vicces ez az akár rakéta is lehet rajta dolog. Micsoda innováció. Aztán az ember ránéz egy Tunguskára, vagy Pantsirra. De legalább görcsösen a torony belteréből veszik el a helyet a Skyranger esetében. Akkor is, ha így is kívülről lehet tölteni.
A Skyramger-30-nál szerintem egyszerűen maradt hely a toronyban, amit valamire használni lehetett ezért tettek egy oda rakétaindítót. A 30 mm-es KCE gépágyú nem dual-feedes: csak egyféle lőszer tud lőni egy irányból táplálva. Ezért egyetlen lőszer tárolója van a jobboldalon...

skyranger-text.png


A belső elhelyezés előnye, hogy van páncélvédelme a rakétáknak.
 
  • Dühítő
Reactions: ravenlord