Oresnyik / Oreshnik MRBM (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 669
13 070
113
Állítólag:
Oresnyik-3.jpg

 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 721
85 731
113
Állítólag:
Oresnyik-3.jpg

Latin betükkel? :)
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 851
29 714
113
Az RSzD-10 Pionyer hatótávolsága alapjáraton 5700 km volt, idővel a 7500 km-re fekvő célpontok támadása is lehetséges lett, Mi van olyan távol ?

Ki lehet deríteni, hogy hol állomásoztattak RSzD-10 Pionyereket még Pósaházán kívül ?
Az RSzD-10 Pionyer (SS-20) rakéta alapvetően egy állatorvosi ló volt, jó értelemben. ICBM-nek kicsi, MRBM-nek nagy volt. Nagyon ütős eszköz volt, nem véletlenül prüszkölt a NATO ellene. A Pershing-2 rakéta telepítésére volt válasz, kifejezetten Európában a NATO célpontok ellen. Inkább belementek, hogy kivonják a Persing-2 rakétákat, csak tűnjön el a szovjet fegyver arzenálból. Az RSz-26 Rubezs fejlesztésénél valószínűleg alapul vették, a kornak megfelelő technikai jellemzőkkel. Az RSz-26 Rubezs fejlesztését 2018-ban leállították, de úgy látszik, hogy megint elővették és új formában korszerűbben megjelent. A nyakamat teszem rá, hogy most gőzerővel fut a projekt, lesz még itt "mogyorózás". Mindenki a NET-en összevissza írogat, találgat, olyan mint egy felbolydult méhkas. A Topol-M képeit veszik elő, pedig az RSz-24 Jarsz-t kellene inkább, mivel annak a leváltására tervezték, de szerintem kibővül a feladatköre. Viszont nekem még mindig nem kerek, hogy állítólag 800km-ről indították, de a minimális hatótávolságát 1.000km-ben adták meg. Nekem még mindig gyanús az 1.000km hatótávolságú Iszkander. Lehet, hogy egyszerre tesztelték őket?
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 779
18 033
113
Alacsony felhőalap, kérdéses a sebesség
Becsapódásnál - főleg ha kemény tárgy - a lökéshullámok lesznek az érdekesek.

Ugyanez igaz a talajra. A lökéshullámok nagyot tudnak dobni a rombolás hatásán. Nem kell feltétlen átütni egy bunkert, elég, ha szellőző és közlekedőjáratokat összeroppantja a lökéshullám...

Nehéz lesz gyorsan kiásni.

A beesési szög meredek, a beérkező tárgy ízzik - nem tegnap barkácsolták össze, de működött elsőre...

Sok itt a kérdőjel
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 361
58 325
113
Ha ezek acélrudak voltak,akkor ez kifejezetten bunkerek,földalatti célok ellen vannak,a felszínen nem sok hatása lehet,hiszen mire szétesik az acélrúd,már mélyen a talajba van ,szò se róla ott biztos csinál rektális örömöt,ez 2-3m vasbetonon úgy mehet át,mint kés a vajon,s mire átér,szét is hullik, izzó/folyékony acél darabokká,elképzelni sem lehet milyen pusztítást okozhat 6x6 ilyen acélrúd a föld alatt.
Érdekes lehet a 6 acélrúd helyet valami hagyományos,6x1 tonna körüli fejjel,ami a felszínen robban,egy repteret,laktanyát kipipál egyből az Oroszoknak.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 297
22 430
113
Alacsony felhőalap, kérdéses a sebesség
Becsapódásnál - főleg ha kemény tárgy - a lökéshullámok lesznek az érdekesek.

Ugyanez igaz a talajra. A lökéshullámok nagyot tudnak dobni a rombolás hatásán. Nem kell feltétlen átütni egy bunkert, elég, ha szellőző és közlekedőjáratokat összeroppantja a lökéshullám...

Nehéz lesz gyorsan kiásni.

A beesési szög meredek, a beérkező tárgy ízzik - nem tegnap barkácsolták össze, de működött elsőre...

Sok itt a kérdőjel
Jò hogy jöttél!
Kérdezném:
  • A videòn kötegekben beérkező tàrgyak, "simàn" csak izzottak a légkör miatt, vagy plazmaként érkeztek a célba?
  • Ha "csak" izzottak.... elképzelhető -e, hogy nincs izzò szilànkbòl àllò, làthatò kiszoròdàs?
  • Ha plazma érkezett be....nincs làthatò "splash"?


Előre is köszönöm.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 297
22 430
113

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 572
18 965
113
Az RSzD-10 Pionyer (SS-20) rakéta alapvetően egy állatorvosi ló volt, jó értelemben. ICBM-nek kicsi, MRBM-nek nagy volt. Nagyon ütős eszköz volt, nem véletlenül prüszkölt a NATO ellene. A Pershing-2 rakéta telepítésére volt válasz, kifejezetten Európában a NATO célpontok ellen. Inkább belementek, hogy kivonják a Persing-2 rakétákat, csak tűnjön el a szovjet fegyver arzenálból. Az RSz-26 Rubezs fejlesztésénél valószínűleg alapul vették, a kornak megfelelő technikai jellemzőkkel. Az RSz-26 Rubezs fejlesztését 2018-ban leállították, de úgy látszik, hogy megint elővették és új formában korszerűbben megjelent. A nyakamat teszem rá, hogy most gőzerővel fut a projekt, lesz még itt "mogyorózás". Mindenki a NET-en összevissza írogat, találgat, olyan mint egy felbolydult méhkas. A Topol-M képeit veszik elő, pedig az RSz-24 Jarsz-t kellene inkább, mivel annak a leváltására tervezték, de szerintem kibővül a feladatköre. Viszont nekem még mindig nem kerek, hogy állítólag 800km-ről indították, de a minimális hatótávolságát 1.000km-ben adták meg. Nekem még mindig gyanús az 1.000km hatótávolságú Iszkander. Lehet, hogy egyszerre tesztelték őket?
Aznap Dnyi....akarom mondani Dnyepropetrovszkba, bevallottan érkeztek más rakéták is, Iskander is...de ez maradt meg csak az emlékezetben...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 344
60 925
113
Simán lehet acélból. Kap egy ablációs védő réteget, és mehet is. Nem kell ide egzotikus ötvözet.

Az acél nem optimális, mivel nem elég sűrű, így nagyot tud lassulni a légkörben.
E mellet csak a lökéshulláma pusztít behatoláskor, alacsony a másodlagos hatása.
A WHA ötvözet drága, és puha.

Ha én nekem kellene ilyet gyártani akkor WC (wolfram karbid) hegyet kapna, vékony acél köpenyt, belül pedig szegényített urán magot. Utóbbi nagyon olcsó, nagyon sűrű és nagyon szemét másodlagos hatásai vannak.

És, hogy milyen teljesítményre képes?
Egy elképzelt 900x60mm-s, 18200 kg/köbméter sűrűségű szegényített urán rúd, 3 km/s becsapódási sebességgel képes áthatolni 0 fokos (merőleges) becsapódási szögben 1200 mm vastag 300 HB-s páncél acélon.
Ezzel szerintem több 10 méternyi vasbetont is átlősz. Ahogyan 100+ méternyi földet is, vagy ezek kombinációját.

Ha ugyan ezt egy 500 HB-s acélrúdra számítod ki akkor 900 mm-s behatolást kapsz. Az se kevés....
 

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
1 177
3 483
113
Az acél nem optimális, mivel nem elég sűrű, így nagyot tud lassulni a légkörben.
E mellet csak a lökéshulláma pusztít behatoláskor, alacsony a másodlagos hatása.
A WHA ötvözet drága, és puha.

Ha én nekem kellene ilyet gyártani akkor WC (wolfram karbid) hegyet kapna, vékony acél köpenyt, belül pedig szegényített urán magot. Utóbbi nagyon olcsó, nagyon sűrű és nagyon szemét másodlagos hatásai vannak.

És, hogy milyen teljesítményre képes?
Egy elképzelt 900x60mm-s, 18200 kg/köbméter sűrűségű szegényített urán rúd, 3 km/s becsapódási sebességgel képes áthatolni 0 fokos (merőleges) becsapódási szögben 1200 mm vastag 300 HB-s páncél acélon.
Ezzel szerintem több 10 méternyi vasbetont is átlősz. Ahogyan 100+ méternyi földet is, vagy ezek kombinációját.

Ha ugyan ezt egy 500 HB-s acélrúdra számítod ki akkor 900 mm-s behatolást kapsz. Az se kevés....
Bocsánat, de szerintem vmit elszámoltál. Szerintem többet üt át.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 344
60 925
113
Bocsánat, de szerintem vmit elszámoltál. Szerintem többet üt át.
Akkor hajrá, számolj: :)
perf_eq.jpg


Én is kalkulátort használok :cool:
Az áthatolás azért nem nagyobb, mert az áthatolás közben elfogy az áthatoló anyag.
Hosszabb de kisebb átmérőjű rúddal jobb eredményt kapsz.
Pl. a súlyra hasonló, 1200X50mm-s rúd már 1.4 méternyi acélt átvisz.
Az 1500X40mm-s rúd meg 1.7 métert.
Ebből is látszik, hogy az áthatoló anyag fogy el, nem a mozgási energia....
De a valóságban nem lehet irreálisan nagy L/D arányod.
Lásd. harckocsi pct. nyilak.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 661
17 125
113
Az acél nem optimális, mivel nem elég sűrű, így nagyot tud lassulni a légkörben.
E mellet csak a lökéshulláma pusztít behatoláskor, alacsony a másodlagos hatása.
A WHA ötvözet drága, és puha.

Ha én nekem kellene ilyet gyártani akkor WC (wolfram karbid) hegyet kapna, vékony acél köpenyt, belül pedig szegényített urán magot. Utóbbi nagyon olcsó, nagyon sűrű és nagyon szemét másodlagos hatásai vannak.

És, hogy milyen teljesítményre képes?
Egy elképzelt 900x60mm-s, 18200 kg/köbméter sűrűségű szegényített urán rúd, 3 km/s becsapódási sebességgel képes áthatolni 0 fokos (merőleges) becsapódási szögben 1200 mm vastag 300 HB-s páncél acélon.
Ezzel szerintem több 10 méternyi vasbetont is átlősz. Ahogyan 100+ méternyi földet is, vagy ezek kombinációját.

Ha ugyan ezt egy 500 HB-s acélrúdra számítod ki akkor 900 mm-s behatolást kapsz. Az se kevés....
Nem is mondtam, hogy optimális..

Szóval nem vitatkozva az általad leírtakkal, ugyanakkor felhívnám figyelned, hogy ez egy 6x6 kazettás submunition szerelt harci rész, és mint olyan nem precíziós. Pont az a lényege, hogy nagyobb felületen okoz csapást. Persze lehet számolgatni átūtési képességet, de ez nem harckocsik vagy komoly bunkerek ellen van kitalálva szerintem. Abban az esetben lenne értelme a nagy átūtős egzotikusabb lövedék nyílnak.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 344
60 925
113
Nem is mondtam, hogy optimális..

Szóval nem vitatkozva az általad leírtakkal, ugyanakkor felhívnám figyelned, hogy ez egy 6x6 kazettás submunition szerelt harci rész, és mint olyan nem precíziós. Pont az a lényege, hogy nagyobb felületen okoz csapást. Persze lehet számolgatni átūtési képességet, de ez nem harckocsik vagy komoly bunkerek ellen van kitalálva szerintem. Abban az esetben lenne értelme a nagy átūtős egzotikusabb lövedék nyílnak.

Szerintem egy ilyen lövedéknek, pont, hogy földalatti célok ellen van értelme.
Kiterjedt bunkerek ellen ideális.
Felszíni célokat szerintem értelmetlen ilyen fegyverrel lőni.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 661
17 125
113
Szerintem egy ilyen lövedéknek, pont, hogy földalatti célok ellen van értelme.
Kiterjedt bunkerek ellen ideális.
Felszíni célokat szerintem értelmetlen ilyen fegyverrel lőni.
Ezt se vitatom, de ha komoly bunker átütest akarsz akkor nem fogod a harci részt 36felé felosztani, hanem egy max három fejet csinálsz és azt precízen célzod. Nyilvan beásott védelmi vonalnál, kis mélységű alagutaknál a több nyíl=nagyobb lefedettség jól jön de oda megint nem kell szuper drága nyíl lövedék.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 344
60 925
113
Ezt se vitatom, de ha komoly bunker átütest akarsz akkor nem fogod a harci részt 36felé felosztani, hanem egy max három fejet csinálsz és azt precízen célzod. Nyilvan beásott védelmi vonalnál, kis mélységű alagutaknál a több nyíl=nagyobb lefedettség jól jön de oda megint nem kell szuper drága nyíl lövedék.

Nem hiszem, hogy ez futó árkok ellen készült. Szerintem ez több 10 méter mélyen lévő parancsnoki központok ellen készült. A több nyíl meg több áthatolási pont, nagyobb károkozás.