Orosz levegő-levegő rakéták
- Téma indítója boki
- Indítva
Bakker, és ez a kicsinyített verzió?!
Kicsit elnéztem a méreteket,a repcsik szárnya alatt nézve,max fele ekkorának láttam.
Ez 1 tankot is szétkapna,ha telibeveri,a repülőnek reszeltek,ha ezzel hátbavágják.
Még ha el sem működik,akkor is keresztül megy a gépen ilyen tömeggel.
Na,le vagyok nyűgözve.
M
molnibalage
Guest
Dehogy kapna szét, túl puha ahhoz a rakéta. Max. az érzékelőket bontaná le, de még az oldalpáncél is rögöve vennél le. A rakéta az egy héjszerkezet, semmi több. Még egy MiG-15 is elvitt haza egy vezérsíkba ékelődött rakétát. Akkor szerinted egy tank páncélját mennyire nyűgözi le egy AAM?Bakker, és ez a kicsinyített verzió?!
Kicsit elnéztem a méreteket,a repcsik szárnya alatt nézve,max fele ekkorának láttam.
Ez 1 tankot is szétkapna,ha telibeveri,a repülőnek reszeltek,ha ezzel hátbavágják.
Még ha el sem működik,akkor is keresztül megy a gépen ilyen tömeggel.
Na,le vagyok nyűgözve.
Hogy hova szánják ezeket a kis rakétákat homályos, amikor már az eredeti R-77 problémája is az, hogy az AIM-120B HMZ is jobb volt nála, nemhogy a C-7 vagy a Meteor.
Biztos hogy kisebb, de mit érne egy nagyobb hatótávú rakéta, ha egy stealth-gépet jó ha az indító GÉP fedélzeti radarja is csak max 15-20km-ről tudna befogni. Annál messzebbről úgyse indíthatná a saját rakétáját ... szóval jön a stealth-korszak, és vele újra a közeli légiharc.
M
molnibalage
Guest
Ok, csak ennek semmi értelme. Mert közepes magasságon ennek az izének a HMZ olyan röhejesen kicsi, hogy erre sem jó. A nagyobb R-77-et 20 km-en indítva 4-5 km magasan bőven NEZ-en kívül lehet lenni, az ellenfél gyors és fordul és magasságot is változtat. Mindez úgy, hogy az L/D arányt jól hazavágja a rakéta rövidsége és az átmérője továbbra is nagy...
A Peregrine rakéta nem csak rövidebb, de sokkal kisebb átmérője van. Okkal.
Az egésze nem értem, hogy ezzel mi a búbánatot akarnak.
Tudni én sem tudom, Vova bácsi MÉG nem írta meg, csak tippelek:
- ez a bigyó befér a Szu-57-es kisebb belső fegyverterébe is, és több fér be belőle, mint az alap R-77-esből. (Talán csak nem ez a beharangozott R-77M?)
- olcsó kifejleszteni, mert minden alkotóeleme kész, csak át kell emelni az R-77-esből. Egy rövidebb (esetleg, ha bilibe lóg a kezem, akkor kettős üzemmódú) rakéta hajtómű, és máris kész az új orosz "csoda".
- attól, hogy rövid és nagy az átmérője, még alaposan el tudja rontani egy RC-135, vagy egy B-52 napját. Nem minden légicél surranó, izé csökkentett észlelhetőségű, és nem mind száguldozik.
Nem állítom, hogy Szergej feltalálta a spanyolviaszt, de azt sem hinném, hogy teljesen hülye. Biztos nem ok nélkül kezdte összelegózni ezt a cuccot. Szóval nem ítélkeznék, inkább várok és figyelek.
bokinak: kiválóak a forrásaid, mindig meg tudsz lepni valami újdonsággal!
M
molnibalage
Guest
Egy alkalmazás jutott még eszembe. CM vadászatra. Oda nem feltétlen kell nagy HMZ. Ha egy csapatban halad sok CM, akkor nagy magasságban szupercirkálva tud rohangálni a Szu-57 úgy, hogy belső térben akkor akár elvisz 16 db-ot is.
De más tényleg nem jut eszembe, mert egymás melletti elhelyezésben nem nyújt semmi előnyt.
Az RC és B-52 ellen pont a szupernagy HMZ kéne és azt sem érne szart sem. Vész esetén lemennek 12 km-ről vészsüllyedéssel SL-re és a támadó rakéta HMZ-je minimum feleződik.
HA észreveszi a közeledő Szu-57-est, ami surranó, és HA észleli a rakétaindítást, akkor sem hiszem, hogy előbb leér földközelbe, mint ez a kis apróság a hátsójába. Nem indítják ezt olyan messziről. Szóval az nem vészsüllyedés lenne, hanem az lyuknak ütése az édes anyaföldbe. De még, ha megússza is az RC, a missziót már fújhatja! Már Pokriskin is megmondta, hogy a légvédelem nem csak a támadó gép lelövésével érheti el a célját. Elég ha a támadónak meg kell szakítania a feladatát.
M
molnibalage
Guest
Egy B-52-es az ellenfél 400 km-es távolságába sem szabadna, hogy kerüljön. Bármilyen helyen, ahol vadász ellenállással kell számolni és légvédelemmel nem megy közelebb. Így nézd ezt. A Szu-57 sem all aspest stealth, tehát ha elkezd egy B-52 felé menne "annak hátsójába", akkor már régen vadászik rá a HAVCAP és ott kb két E-3 lenne 200-300 km-re egymástól. Mindkettő ellen nem megy az RCS csökkentést... Ha egyik felé repülne, akkor a másik látja.
A stealthnek is megvan a maga korlátja.
A B-52 JASSM és egyéb több száz km-es HMZ-jű fegyverével nem repül vadászgép közelébe. Ez nem 1972 és Hanoi... Az rég volt. Nagyon.
Nem azt kell nézni, hogy nagyobb hatótávolságú, hanem hogy (az általad említett stealth-stealth esetet szemlélve) a célt elérve működhet a hajtóműve (bekapcsolja újra vagy addig megy - mindegy). Ha pedig a célt elérve megy a raksimotor, annak reszeltek, ha valami aktív cucc nem szedi le...
És ebben van a lényeg - aktív védelem. Ránézésre ez az USAF SACM raksijának a megfelelője. Elvileg ez lesz mindenen, pl. a B-21 aktív védelmének része. Leszed mindent, AA és SAM raksit, vadászgépet, CM-et vagy drónt.
Az oroszok valszeg ugyanezért csinálták, a Szu-57 esetében már van értelme egy ilyen eszköznek. A jövő lényegében ez. Amolyan AEGIS/SM-2 a levegőben, kisebb méretben (pl. a DAS számára tökéletes).
Az 5.gen. gépek légi jarca nagy magasságban folyik nem közepesen.Vagyis ezt írják az okosok.
Még egy vélemény:
Ebből a "zsebrakétából" 17 db látható a képen. Hacsak az orosz hozzáállás - gondolok itt a mániákus titkolódzásra - nem változott meg gyökeresen, amit kétlek, akkor ez a cucc már vagy sorozatgyártásra érett, vagy sorozatban gyártják. Egyébként nem mutogatnák. (Most eltekintenék a maszkirovka és nincs is ilyen, meg az április 1.-ei tréfa verzióktól.) Tehát várom a tippeket, hogy milyen típuson, és mikor fog először feltűnni függesztve! Én a Szu-57-re, és a 2021.-es MAKS-ra teszem a zizit.
Ebből a "zsebrakétából" 17 db látható a képen. Hacsak az orosz hozzáállás - gondolok itt a mániákus titkolódzásra - nem változott meg gyökeresen, amit kétlek, akkor ez a cucc már vagy sorozatgyártásra érett, vagy sorozatban gyártják. Egyébként nem mutogatnák. (Most eltekintenék a maszkirovka és nincs is ilyen, meg az április 1.-ei tréfa verzióktól.) Tehát várom a tippeket, hogy milyen típuson, és mikor fog először feltűnni függesztve! Én a Szu-57-re, és a 2021.-es MAKS-ra teszem a zizit.
T
Törölt tag
Guest
Színükből ítélve, állami átvételi tesztekhez készítenek a képen egy szériát. (éleslövészet, Északi-sark-i támaszpont, sivatagi támaszpont, akár Szíria, stb...)
R-77 rakétákat kaptak a szírek a MiG-29 gépeikhez válaszul az idlibi török agresszióra.
R-77 rakétákat kaptak a szírek a MiG-29 gépeikhez válaszul az idlibi török agresszióra.
Engem érdekelne, hogy ezek milyen változatú R-77 rakéták, illetve nem vagyok képben hogy a szír légierő Fulcromjainak a radarja egyáltalán alkalmas-e az újabb verziók bevetésére?
Mennyi 29 lehet még repképes? Törököknél F16? Jobb lenne gyorsan megállapodni Assadnak, szerintem... A számok nem hazudnak sajnos.R-77 rakétákat kaptak a szírek a MiG-29 gépeikhez válaszul az idlibi török agresszióra.