Orosz szárazföldi erők és fegyverzetük

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 445
61 449
113
Ez nem volt kérdés.
Csak azt hittem bent maradt a kezszem egy része, de gyanús, volt hogy nem lett bajuk mivel nem dőlt a füst a gépből.
Igen, csak nagyon hülyén vannak vágva ezek a videók...
Egy csomó olyan ukrán videó van ahol eltalálják a tankot, vágás, majd felrobban. A kettő között meg eltelik vagy 2-5 perc. Néha látszik ahogyan a háttérben a személyzet elfut/elbújik.
A való életben ha nincs bent a mindenfelé szétpakolt tartalék lőszer, hanem csak az automatában van, akkor ezek a tankok nem szoktak egyből felrobbani akkor sem ha áthatol a sugár. Általában tűz van, akkor bekapcsol a tüzoltó (halonnal oltó) és ilyenkor száll ki a személyzet, majd utána vagy abbamarad a tűz és nincs semmi. Vagy folytatódik a tűz és csak 1-3 percel később van robbanás.

De tudok mutatni T-62-est is, ahol a TOW átüti a páncélt.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Itt is , a magasból látod majd azt, hogy a személyzet kimenekült, és az egyiket hordágyon viszik el egy BTR-hez. Gondolom az volt a sofőr.
Ez se robbant fel, pedig 1000 éves tank.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Hát ami oda ment nem tudom mennyire volt dokumentálva.

Még számomra is hihetetlen, de működő / korlátozottan működőképes Fekete-Afrikai országok is akadtak, és még harckocsiztak is. Nem csak zsoldosháborúk voltak, a dzsungelban.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Az Ogadeni háborúban minden volt, T-34-85-ös, T-54/55-ös, M60A1 Patton, és még T-72-es is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 090
85 943
113
A Csecsenföldi háború az nem egyetlen eset volt, hanem 2, majd 5 éven óta húzódó, hosszú, véres összecsapások sorozata, amiben a T-72A is hősiesen állta a strapát, nemhogy a T-72B.

Mindkettő mára megöregedtek, hülyeség őket beküldeni tandemes cuccok ellen, de a maguk idejében ténylegesen jók voltak. Manpság T-90A/M-el kéne sorozatgyártottan lenni, és harcolni Ukrajnában, nem pedig ősöregekkel.

Kismillió, félelmetesen buta tévhit tapad a Szovjet harckocsikhoz is, rosszallóan.

Más hasonlattal is az USA nem 1979-es Abrams-ekkel háborúzik, 2000-ben vagy 2020-ban, hanem up-to-date M1A1 / A2 SEP-ekkel.
Nem az 1980-as éveket írjuk, kit érdekel, hogy mi volt 30-40 éve? Valahogy ezek a téves képzetek már nagyon régóta folyamatosan beigazolódnak... Lásd az épp aktuális ukrajnai háborút.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Kopi2000

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Nem az 1980-as éveket írjuk, kit érdekel, hogy mi volt 30-40 éve? Valahogy ezek a téves képzetek már nagyon régóta folyamatosan beigazolódnak... Lásd az épp aktuális ukrajnai háborút.

A Német vasak is megragadtak a 70 - 80-as évek műszaki színvonalán, vagy mire fel a Török kit ?

Azért, hogy egyik felhasználó a fegyverét igényesen modernizálja, a másik meg neoprimitíven tákolja, azért nem a gép a hibás, hanem a projektvezető.

És azonkívül 100 emberből hányan fogadtak volna arra, hogy az Ukránok ilyen ellenállást fognak kifejteni, én is arra tettem volna tétet, hogy 2 - 14 közé esik az összeomlásuk, nem pedig a 365. napra. És a vezérkar sem tartotta szükségesnek felkészülni, ezért volt, hogy vezetett fel egyetlen T-90A 14 darab durván elavult T-72-es változatot.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 090
85 943
113
A Német vasak is megragadtak a 70 - 80-as évek műszaki színvonalán, vagy mire fel a Török kit ?

Azért, hogy egyik felhasználó a fegyverét igényesen modernizálja, a másik meg neoprimitíven tákolja, azért nem a gép a hibás, hanem a projektvezető.

És azonkívül 100 emberből hányan fogadtak volna arra, hogy az Ukránok ilyen ellenállást fognak kifejteni, én is arra tettem volna tétet, hogy 2 - 14 közé esik az összeomlásuk, nem pedig a 365. napra. És a vezérkar sem tartotta szükségesnek felkészülni, ezért volt, hogy vezetett fel egyetlen T-90A 14 darab durván elavult T-72-es változatot.
Kinél? A törököknél igen, a németknél nem.
Már megin jössz a mellébeszéléssel.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Kinél? A törököknél igen, a németknél nem.
Már megin jössz a mellébeszéléssel.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A Török pótpáncélozást, meg a Szingapúrit (azt az Rh / IBD Deisenroth fejlesztette) tartom mérvadónak, nem pedig azt amit A5 / A6 alatt elkövettek.

A7-es is borzasztó kevés van, 50, azokat is simán leharcolnák. És az A7A1-en batárul van az APS.

Addig a Szovjet harckocsikon ERA-t kell frissíteni, meg toronyforgatást és védett karusszelt, ennyi erővel komplett újgyártású tornyot, de azt lehet értelmesen összehozni, nem pedig olyan gány "munkát" mint ami a T-72B3 lett.

És az Aréna is megéri és szépen illeszkedik.

A T-72B valóban 1984 / 85-ös, de védettségileg simán elment a 90-es és a 2000-es években, és 2010/11-től átállni a T-90A-ra, és 2014-től a T-90SzM-re.
 
K

Kopi2000

Guest
A Csecsenföldi háború az nem egyetlen eset volt, hanem 2, majd 5 éven óta húzódó, hosszú, véres összecsapások sorozata, amiben a T-72A is hősiesen állta a strapát, nemhogy a T-72B.

Mindkettő mára megöregedtek, hülyeség őket beküldeni tandemes cuccok ellen, de a maguk idejében ténylegesen jók voltak. Manpság T-90A/M-el kéne sorozatgyártottan lenni, és harcolni Ukrajnában, nem pedig ősöregekkel.

Kismillió, félelmetesen buta tévhit tapad a Szovjet harckocsikhoz is, rosszallóan.

Más hasonlattal is az USA nem 1979-es Abrams-ekkel háborúzik, 2000-ben vagy 2020-ban, hanem up-to-date M1A1 / A2 SEP-ekkel.
Csak a csoro oroszoknak nem volt penze korszerubb cuccokra... Amit tudtak, exportaltak, a bevetelert. Ez a haboru meg fogja tepazni a fegyverexportjukat is, legalabbis szerintem. Kiderult, hogy a ruszki fegyverek tulertekelt cuccok...
 
W

Wilson

Guest
Miért? A Micron vállalat gyártja Oroszországban. Nem a tajvani gyártás állt csak le?
Nem , az Elbrus és Baykal processzorokat a brit ARM architektúráján gyártják,és azok is bekerültek a szankciós listába.
A Német vasak is megragadtak a 70 - 80-as évek műszaki színvonalán, vagy mire fel a Török kit ?

Azért, hogy egyik felhasználó a fegyverét igényesen modernizálja, a másik meg neoprimitíven tákolja, azért nem a gép a hibás, hanem a projektvezető.

És azonkívül 100 emberből hányan fogadtak volna arra, hogy az Ukránok ilyen ellenállást fognak kifejteni, én is arra tettem volna tétet, hogy 2 - 14 közé esik az összeomlásuk, nem pedig a 365. napra. És a vezérkar sem tartotta szükségesnek felkészülni, ezért volt, hogy vezetett fel egyetlen T-90A 14 darab durván elavult T-72-es változatot.
Megint a törökök nem belőlük kellene kiindulni és még mielőtt valaki a török Leo2A4-k szíriai kilövéseivel jönne, szerintem el kéne már felejteni a szíriai török Leókat, ezerszer el lett már mondva miért nem abból kell megítélni a Leopard harckocsit....
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 079
29 767
113
Megint a törökök nem belőlük kellene kiindulni és még mielőtt valaki a török Leo2A4-k szíriai kilövéseivel jönne, szerintem el kéne már felejteni a szíriai török Leókat, ezerszer el lett már mondva miért nem abból kell megítélni a Leopard harckocsit....
A T-72-t sem az iraki szereplése alapján ítéljük meg.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993 and Wilson

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 090
85 943
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A Török pótpáncélozást, meg a Szingapúrit (azt az Rh / IBD Deisenroth fejlesztette) tartom mérvadónak, nem pedig azt amit A5 / A6 alatt elkövettek.

A7-es is borzasztó kevés van, 50, azokat is simán leharcolnák. És az A7A1-en batárul van az APS.

Addig a Szovjet harckocsikon ERA-t kell frissíteni, meg toronyforgatást és védett karusszelt, ennyi erővel komplett újgyártású tornyot, de azt lehet értelmesen összehozni, nem pedig olyan gány "munkát" mint ami a T-72B3 lett.

És az Aréna is megéri és szépen illeszkedik.

A T-72B valóban 1984 / 85-ös, de védettségileg simán elment a 90-es és a 2000-es években, és 2010/11-től átállni a T-90A-ra, és 2014-től a T-90SzM-re.
Miről beszélsz?
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Csak a csoro oroszoknak nem volt penze korszerubb cuccokra... Amit tudtak, exportaltak, a bevetelert. Ez a haboru meg fogja tepazni a fegyverexportjukat is, legalabbis szerintem. Kiderult, hogy a ruszki fegyverek tulertekelt cuccok...

Van pénzük az Oroszoknak, csak rosszul költik el.

Az Orosz / Ukrán cuccok nem túlértékeltek, hanem ellenkezőleg, alulértékeltek. Nyílt mezei tankcsatákban az APFSDS-ek röpködését jól viselik, csak mostanság, a tandemes rakétákét nem, de egy 1986-os harckocsin mi értelme van számonkérni és leszidni, hogy a Kornet / Stungát nem viseli jól ?

Ami az exportot illeti,

- a NATO nyilván sosem. Csak nagyon ritkán erősíti kivétel a szabályt, a Törökök, ők szemeztek a T-84-120-as Jatagánnal, reális esélye volt

- Afrikában csak Észak-Afrika tud normálisan fegyverkezni, az azalattiak azok bukott / átjáróház államok.

- a jómódúbb / gazdag Arab országok, Egyiptom, Kuwait, UAE, stb régóta bírnak Orosz fegyverekkel, vesznek tőlük, és náluk működőképesek is, kilőtt BMP-3-ast még nem láttunk Jemenben, pedig ott is harcolnak rendesen

- Irán, Pakisztán, India, Bangladesh, Burma, Thaiföld, Vietnám szintén Orosz fegyverekkel bírnak.

- És Kína jórészt Orosz fegyverek másolataival él, a ZTZ 96-os és ZTZ 99-es az ezeréves T-55-ös, ill. Export T-72-es másolatai.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Megint a törökök nem belőlük kellene kiindulni és még mielőtt valaki a török Leo2A4-k szíriai kilövéseivel jönne, szerintem el kéne már felejteni a szíriai török Leókat, ezerszer el lett már mondva miért nem abból kell megítélni a Leopard harckocsit....

A Török gépeket nem rossz taktikával használták, hanem a típus rendeltetésével ellentétben. Tetszik vagy sem, a Leopárd 2-es is egy védekező harckocsi, nem pedig mindenes, mint az Abrams / Chally / Leclerc / T-64 / 80 / 72. A Leopárd 2-est arra szánták, hogy Hull Down lőjön a T-55 / 62-esekre, és a T-64BV / T-80U / T-72B szemből leküzdhetetlen volt, de még a T-64B / T-72A / T-80B/BV-vel is akadtak volna gondjai, és ilyenkor oldalról próbálta volna őket kikapni, kevés eredménnyel ...

A maguk idején Leó 2A4 vs T-72B témában a T-72-est választanám.

Mára mind a Leó 2A4, mind a T-72B elavultak, és a modernizációik is csak a gyorsan óccsó nagyon jónak bekamuzott A5 / A6 és B3-asok, különben lehet sokkalta értelmesebb kiteket is összehozni.

Én örülök, hogy a Leó 2-es nem egyeduralkodó, hanem mellette kevés rendszeresítővel, de létezik Abrams / Leclerc / Chally is. És Szovjet típusoknál mi a véleményed a Black Eagle és Jatagán modernizációkról ?

Az ugye nem baj, hogy ha lehetne választani, én az Abrams / Leclerc / Black Eagle / Jatagán valamelyikével mennék elsődlegesen ?
 
K

Kopi2000

Guest
Van pénzük az Oroszoknak, csak rosszul költik el.

Az Orosz / Ukrán cuccok nem túlértékeltek, hanem ellenkezőleg, alulértékeltek. Nyílt mezei tankcsatákban az APFSDS-ek röpködését jól viselik, csak mostanság, a tandemes rakétákét nem, de egy 1986-os harckocsin mi értelme van számonkérni és leszidni, hogy a Kornet / Stungát nem viseli jól ?

Ami az exportot illeti,

- a NATO nyilván sosem. Csak nagyon ritkán erősíti kivétel a szabályt, a Törökök, ők szemeztek a T-84-120-as Jatagánnal, reális esélye volt

- Afrikában csak Észak-Afrika tud normálisan fegyverkezni, az azalattiak azok bukott / átjáróház államok.

- a jómódúbb / gazdag Arab országok, Egyiptom, Kuwait, UAE, stb régóta bírnak Orosz fegyverekkel, vesznek tőlük, és náluk működőképesek is, kilőtt BMP-3-ast még nem láttunk Jemenben, pedig ott is harcolnak rendesen

- Irán, Pakisztán, India, Bangladesh, Burma, Thaiföld, Vietnám szintén Orosz fegyverekkel bírnak.

- És Kína jórészt Orosz fegyverek másolataival él, a ZTZ 96-os és ZTZ 99-es az ezeréves T-55-ös, ill. Export T-72-es másolatai.
Imadom, amikor hajlitjatok a valosagot. Ha lenne penze az oroszoknak, akkor T-90-ek es Armatak rohamoznanak Ukrajnaban. De nincs penz, barmit allitasz, mert a regi vasak pofozgatasa zajlik....
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Imadom, amikor hajlitjatok a valosagot. Ha lenne penze az oroszoknak, akkor T-90-ek es Armatak rohamoznanak Ukrajnaban. De nincs penz, barmit allitasz, mert a regi vasak pofozgatasa zajlik....

Van pénz. Az Arénák árát elnyelte a Kuznyecov admirális. Én a helyükben nulla dollárt / rúbelt költöttem volna, nem pedig milliárdokat, 20 év alatt a feneketlen kútba. És még el is adtam volna Indiának / Kínának, vagy akár fémhulladéknak, szétbontásra, a két másik tönkre ment Kirovval.

A Haditengerészetük az védhetetlen hülyeség.