Orosz szárazföldi erők és fegyverzetük

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 384
113
A T-72-esek kapcsán is megy az Armageddonok gyártása.

A T-72-esből:

- az Irak - Irániban 60 példány,

- Libanonban 20 példány,

- Öbölháborúban 150 példány,

- Első Csecsen háborúban 44 példány,

- a Második Csecsen háborúban ismeretlen példány,

- Grúziában 20 - 20 példány,

- és Jugoszláviában és Szíriában ismeretlen számú példány került megsemmisítésre,

amik a háborúk intenzitását tekintve elmennek, elfogadhatók, mégis a T-72-est messze megelőzi a népszerűtlensége, úgy tesznek, mintha több ezret lőttek volna ki, pedig igazságtalanul, és a valósághoz semmi közzel nem bíróan hordják le.

Most Ukrajnában érte el a végzet a T-72-est, de az is nem a típus hibája, hanem amit a tányérsapkások csináltak, hogy egy semmitérő modernizációt szokásos módon milliósra áraztak túl és lehazudtak mindent simán, addig működött ez, amíg nem mentek háborúba.

Nem csak az FSZB / VSZR-nél kell letartóztatásokat csinálni, meg azokat felmenti, akik debil módon tologatják a vak világba az egységeket, hanem azokat is, akik a modernizációkért felelnek.

A T-90-es jóval túlélőképesebb, mint a T-72-es, mégpedig a hidraulikus toronyforgatást beújították elektromotorra, meg a hírhedt karusszelt acélkazettába bújtatták, és emiatt annál is van kiégés, de legalább nem repül 15 - 20 métert a torony, hanem csak néhány centit lökődik arrébb, meg a bennük ülők jóeséllyel tudnak kikászálódni. A T-72-esnél is ezt kellett volna megcsinálni, nem pedig tyúkketreceket tákolni, központilag.

1I2W6ER.jpg
Afrikában is van egy ismeretlen szám amúgy.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993 and Wilson

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 008
113
Ha jól látom a sofőr mászott ki, a többiek bent sülhettek ? Volt már egy hasonló videó nem tudom ki rakta be ahol a sofőr szintén még kimászott bár ott dőlt a füst a gépből itt viszont nem.
Ha végig nézed a videót akkor látszik, hogy a másik tank visszamegy a töltő kezelőért és a parancsnokért...
Vagyis ők kimásztak, a sofőr biztonságos távra vitte a tankot és a másik tank visszament a kimászott emberekért.

De ott a Szíriai válogatás videó is. Van benne olyan T-72AV ami egymás után 5 találatott túlél....
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 008
113
Ez nem volt kérdés.
Csak azt hittem bent maradt a kezszem egy része, de gyanús, volt hogy nem lett bajuk mivel nem dőlt a füst a gépből.
Igen, csak nagyon hülyén vannak vágva ezek a videók...
Egy csomó olyan ukrán videó van ahol eltalálják a tankot, vágás, majd felrobban. A kettő között meg eltelik vagy 2-5 perc. Néha látszik ahogyan a háttérben a személyzet elfut/elbújik.
A való életben ha nincs bent a mindenfelé szétpakolt tartalék lőszer, hanem csak az automatában van, akkor ezek a tankok nem szoktak egyből felrobbani akkor sem ha áthatol a sugár. Általában tűz van, akkor bekapcsol a tüzoltó (halonnal oltó) és ilyenkor száll ki a személyzet, majd utána vagy abbamarad a tűz és nincs semmi. Vagy folytatódik a tűz és csak 1-3 percel később van robbanás.

De tudok mutatni T-62-est is, ahol a TOW átüti a páncélt.
Itt is , a magasból látod majd azt, hogy a személyzet kimenekült, és az egyiket hordágyon viszik el egy BTR-hez. Gondolom az volt a sofőr.
Ez se robbant fel, pedig 1000 éves tank.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Hát ami oda ment nem tudom mennyire volt dokumentálva.

Még számomra is hihetetlen, de működő / korlátozottan működőképes Fekete-Afrikai országok is akadtak, és még harckocsiztak is. Nem csak zsoldosháborúk voltak, a dzsungelban.


Az Ogadeni háborúban minden volt, T-34-85-ös, T-54/55-ös, M60A1 Patton, és még T-72-es is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
A Csecsenföldi háború az nem egyetlen eset volt, hanem 2, majd 5 éven óta húzódó, hosszú, véres összecsapások sorozata, amiben a T-72A is hősiesen állta a strapát, nemhogy a T-72B.

Mindkettő mára megöregedtek, hülyeség őket beküldeni tandemes cuccok ellen, de a maguk idejében ténylegesen jók voltak. Manpság T-90A/M-el kéne sorozatgyártottan lenni, és harcolni Ukrajnában, nem pedig ősöregekkel.

Kismillió, félelmetesen buta tévhit tapad a Szovjet harckocsikhoz is, rosszallóan.

Más hasonlattal is az USA nem 1979-es Abrams-ekkel háborúzik, 2000-ben vagy 2020-ban, hanem up-to-date M1A1 / A2 SEP-ekkel.
Nem az 1980-as éveket írjuk, kit érdekel, hogy mi volt 30-40 éve? Valahogy ezek a téves képzetek már nagyon régóta folyamatosan beigazolódnak... Lásd az épp aktuális ukrajnai háborút.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Kopi2000

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Nem az 1980-as éveket írjuk, kit érdekel, hogy mi volt 30-40 éve? Valahogy ezek a téves képzetek már nagyon régóta folyamatosan beigazolódnak... Lásd az épp aktuális ukrajnai háborút.

A Német vasak is megragadtak a 70 - 80-as évek műszaki színvonalán, vagy mire fel a Török kit ?

Azért, hogy egyik felhasználó a fegyverét igényesen modernizálja, a másik meg neoprimitíven tákolja, azért nem a gép a hibás, hanem a projektvezető.

És azonkívül 100 emberből hányan fogadtak volna arra, hogy az Ukránok ilyen ellenállást fognak kifejteni, én is arra tettem volna tétet, hogy 2 - 14 közé esik az összeomlásuk, nem pedig a 365. napra. És a vezérkar sem tartotta szükségesnek felkészülni, ezért volt, hogy vezetett fel egyetlen T-90A 14 darab durván elavult T-72-es változatot.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
A Német vasak is megragadtak a 70 - 80-as évek műszaki színvonalán, vagy mire fel a Török kit ?

Azért, hogy egyik felhasználó a fegyverét igényesen modernizálja, a másik meg neoprimitíven tákolja, azért nem a gép a hibás, hanem a projektvezető.

És azonkívül 100 emberből hányan fogadtak volna arra, hogy az Ukránok ilyen ellenállást fognak kifejteni, én is arra tettem volna tétet, hogy 2 - 14 közé esik az összeomlásuk, nem pedig a 365. napra. És a vezérkar sem tartotta szükségesnek felkészülni, ezért volt, hogy vezetett fel egyetlen T-90A 14 darab durván elavult T-72-es változatot.
Kinél? A törököknél igen, a németknél nem.
Már megin jössz a mellébeszéléssel.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Kinél? A törököknél igen, a németknél nem.
Már megin jössz a mellébeszéléssel.


A Török pótpáncélozást, meg a Szingapúrit (azt az Rh / IBD Deisenroth fejlesztette) tartom mérvadónak, nem pedig azt amit A5 / A6 alatt elkövettek.

A7-es is borzasztó kevés van, 50, azokat is simán leharcolnák. És az A7A1-en batárul van az APS.

Addig a Szovjet harckocsikon ERA-t kell frissíteni, meg toronyforgatást és védett karusszelt, ennyi erővel komplett újgyártású tornyot, de azt lehet értelmesen összehozni, nem pedig olyan gány "munkát" mint ami a T-72B3 lett.

És az Aréna is megéri és szépen illeszkedik.

A T-72B valóban 1984 / 85-ös, de védettségileg simán elment a 90-es és a 2000-es években, és 2010/11-től átállni a T-90A-ra, és 2014-től a T-90SzM-re.
 
K

Kopi2000

Guest
A Csecsenföldi háború az nem egyetlen eset volt, hanem 2, majd 5 éven óta húzódó, hosszú, véres összecsapások sorozata, amiben a T-72A is hősiesen állta a strapát, nemhogy a T-72B.

Mindkettő mára megöregedtek, hülyeség őket beküldeni tandemes cuccok ellen, de a maguk idejében ténylegesen jók voltak. Manpság T-90A/M-el kéne sorozatgyártottan lenni, és harcolni Ukrajnában, nem pedig ősöregekkel.

Kismillió, félelmetesen buta tévhit tapad a Szovjet harckocsikhoz is, rosszallóan.

Más hasonlattal is az USA nem 1979-es Abrams-ekkel háborúzik, 2000-ben vagy 2020-ban, hanem up-to-date M1A1 / A2 SEP-ekkel.
Csak a csoro oroszoknak nem volt penze korszerubb cuccokra... Amit tudtak, exportaltak, a bevetelert. Ez a haboru meg fogja tepazni a fegyverexportjukat is, legalabbis szerintem. Kiderult, hogy a ruszki fegyverek tulertekelt cuccok...
 
W

Wilson

Guest
Miért? A Micron vállalat gyártja Oroszországban. Nem a tajvani gyártás állt csak le?
Nem , az Elbrus és Baykal processzorokat a brit ARM architektúráján gyártják,és azok is bekerültek a szankciós listába.
A Német vasak is megragadtak a 70 - 80-as évek műszaki színvonalán, vagy mire fel a Török kit ?

Azért, hogy egyik felhasználó a fegyverét igényesen modernizálja, a másik meg neoprimitíven tákolja, azért nem a gép a hibás, hanem a projektvezető.

És azonkívül 100 emberből hányan fogadtak volna arra, hogy az Ukránok ilyen ellenállást fognak kifejteni, én is arra tettem volna tétet, hogy 2 - 14 közé esik az összeomlásuk, nem pedig a 365. napra. És a vezérkar sem tartotta szükségesnek felkészülni, ezért volt, hogy vezetett fel egyetlen T-90A 14 darab durván elavult T-72-es változatot.
Megint a törökök nem belőlük kellene kiindulni és még mielőtt valaki a török Leo2A4-k szíriai kilövéseivel jönne, szerintem el kéne már felejteni a szíriai török Leókat, ezerszer el lett már mondva miért nem abból kell megítélni a Leopard harckocsit....
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
Megint a törökök nem belőlük kellene kiindulni és még mielőtt valaki a török Leo2A4-k szíriai kilövéseivel jönne, szerintem el kéne már felejteni a szíriai török Leókat, ezerszer el lett már mondva miért nem abból kell megítélni a Leopard harckocsit....
A T-72-t sem az iraki szereplése alapján ítéljük meg.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993 and Wilson

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113

A Török pótpáncélozást, meg a Szingapúrit (azt az Rh / IBD Deisenroth fejlesztette) tartom mérvadónak, nem pedig azt amit A5 / A6 alatt elkövettek.

A7-es is borzasztó kevés van, 50, azokat is simán leharcolnák. És az A7A1-en batárul van az APS.

Addig a Szovjet harckocsikon ERA-t kell frissíteni, meg toronyforgatást és védett karusszelt, ennyi erővel komplett újgyártású tornyot, de azt lehet értelmesen összehozni, nem pedig olyan gány "munkát" mint ami a T-72B3 lett.

És az Aréna is megéri és szépen illeszkedik.

A T-72B valóban 1984 / 85-ös, de védettségileg simán elment a 90-es és a 2000-es években, és 2010/11-től átállni a T-90A-ra, és 2014-től a T-90SzM-re.
Miről beszélsz?
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Csak a csoro oroszoknak nem volt penze korszerubb cuccokra... Amit tudtak, exportaltak, a bevetelert. Ez a haboru meg fogja tepazni a fegyverexportjukat is, legalabbis szerintem. Kiderult, hogy a ruszki fegyverek tulertekelt cuccok...

Van pénzük az Oroszoknak, csak rosszul költik el.

Az Orosz / Ukrán cuccok nem túlértékeltek, hanem ellenkezőleg, alulértékeltek. Nyílt mezei tankcsatákban az APFSDS-ek röpködését jól viselik, csak mostanság, a tandemes rakétákét nem, de egy 1986-os harckocsin mi értelme van számonkérni és leszidni, hogy a Kornet / Stungát nem viseli jól ?

Ami az exportot illeti,

- a NATO nyilván sosem. Csak nagyon ritkán erősíti kivétel a szabályt, a Törökök, ők szemeztek a T-84-120-as Jatagánnal, reális esélye volt

- Afrikában csak Észak-Afrika tud normálisan fegyverkezni, az azalattiak azok bukott / átjáróház államok.

- a jómódúbb / gazdag Arab országok, Egyiptom, Kuwait, UAE, stb régóta bírnak Orosz fegyverekkel, vesznek tőlük, és náluk működőképesek is, kilőtt BMP-3-ast még nem láttunk Jemenben, pedig ott is harcolnak rendesen

- Irán, Pakisztán, India, Bangladesh, Burma, Thaiföld, Vietnám szintén Orosz fegyverekkel bírnak.

- És Kína jórészt Orosz fegyverek másolataival él, a ZTZ 96-os és ZTZ 99-es az ezeréves T-55-ös, ill. Export T-72-es másolatai.