Orosz szárazföldi erők és fegyverzetük
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Viszont ezek szerint az oroszoknak van pénzze fölrakni több ezer tankra, a németeknek meg pár százra nincsen... Csóró németek
Most cserélik a Mardert Pumára. Nem hiszem, hogy minden Mardert azonnal szétvégtak volna.
Ugyan ez a helyzet a Leopárd 1-eseknél is. Abból tudjuk, hogy van, mégsem küldik.
Ez itt a 30-35 éves német színvonal. Mutassam a 2022-es oroszt...?Ezt se tandem fejes fegyver csinálta hanem sima Konkurs...:
Szóval ezek szerint a Pumának jobb a páncélzata,mint a Leopárd 2-nek?
De mint már írtam az alábbi tandem HEAT-okat láttam orosz oldalról ukrajnában:
Kornet, Metis-M, Krizantém, Ataka, Vihkr, RPG-7VR/28/29.
Tényleg nem sok
Mesélsz itt RPG-28-ról és 29-ről. A baj csak az, hogy a VDV-t leszámítva (RPG-28) egy darabot nem láttam még orosz katona kezében. Ellenben tudopd mit látok folyamatosan? RPG-7-et és RPG-18-at. ÉS itt most nem ilyenolyan képekről beszélek,l hanem azokról a videókról amit Ukrajnában lát az ember.
Mesélsz RPG-29-ről
A valóság meg az, hogy minden általam felsorolt fegyver ott van. Használták is őket.
Más kérdés, hogy miután az ukrán páncélos erők megsemmisültek (1-2 hónapja), nincs mire lőni egy RPG-28/29-el.
Viszont épületett lőni tökéletes az RPO-1 Smell, meg az RPG-7/18/22 trió.
Amúgy meg az a 30-35 éves német színvonal amiben a magyar honvédek jelenleg ülnek.... Sajnos.
A bémetek NERA-t raknak fel.Viszont ezek szerint az oroszoknak van pénzze fölrakni több ezer tankra, a németeknek meg pár százra nincsen... Csóró németek
Mutasd kérlek, mert én csak 1 ről tudok az mega VDV Ggosztomeli támadása. A PRO-1 az nem páncéltörő eszköz, ebben a kontextusban nem számít. Bár egy BMP-t kinyit, PUMA-t meg nem szóval...
A T-72B az Csecsenföldön 3 x Fagotot is elviselt, addig a Leopárdot felnyitja a 70-es évekbeli ATGM. Feel the Difference.
A diffrence 200-300 mm átütés a két rakéta közt.
Jah, biztos azt az egy darabot vitték egész ukrajnába XD
Használják a ruszkik, de mivel nincs mire lőni vele....
88 Leo1 van raktáron a gyártónál. Ebböl mehetne Kievnek. De minek? Nem jobb mint a korabeli szovjet gépek.
Marderböl 370 van a BE-nél, ebböl 300 marad az évtized végig hasznâlatban. 70 szabadul fel a következö években.
A kezeléséhez 6 hónap szükséges a BW szerint.
Persze, ha nagyon akarnának, a németek össze tudnának pár eszközt kaparni pár hónap alatt, de nem eleget, hogy a harcokat eldöntsék ezek. Legfeljebb csak hosszabbitanák a hâborút.
The T-72 has proven its worth in various conflicts when placed under competent command, but the lack of media coverage on the successes does not help its case. Even though many tanks have been destroyed, often irrecoverably, many more have survived such that the tank's ability to endure severe punishment simply cannot be considered low. To list one incident in Grozny, in the year 2000, a T-72B with the tail number 611 took 3 hits from Fagot anti-tank missiles and 6 hits from RPGs during 3 days of intense fighting and remained in battle with only minor damage. Most of the hits landed on the sides of the tank, with one rocket impacting the lower rear of the hull. Other cases involving older models such as the T-72A more often ended on a sadder note, but in general, it took several hits from anti-tank grenades and missiles to reduce the combat capacity of a T-72 and at least half a dozen hits on the weakened zones (sides, rear) are usually required for the ammunition to detonate or a fire to start in the tank.
More examples come from a World of Weapons magazine article (March 2005 issue) on tank action in Grozny containing details on multiple T-72As lost in combat. The 131 Separate Motor Rifle Brigade (OMSBR) tasked with capturing the Grozny rail station sustained many casualties during combat, losing a total of 157 men, 22 tanks, 45 infantry fighting vehicles, 37 cars and all 6 of the Tunguska anti-aircraft systems operated by the air defence division attached to the brigade. While providing supporting fire, the tanks belonging to the brigade received multiple anti-tank grenades from every direction in return for each shot fired. One T-72A with the tail number 533 sustained four or five RPG grenade impacts on the engine compartment, and the tank caught fire. It eventually exploded, long after the crew escaped. Another T-72A, with the tail number 537, withstood six or seven hits from RPG grenades before suffering an ammunition explosion, killing its entire crew instantly. A third T-72A, with the tail number 531, sustained four hits from RPGs before its turret drive failed, and the tank was finally knocked out of action after an APFSDS round fired from 100 meters impacted the turret on the commander's side. A fire was started, but fortunately, the gunner (left hand side of the turret) was only heavily concussed because the bulky breech assembly of the cannon saved him from the spall and fragments entering the turret on the commander's side (right hand side of the turret). Both the gunner and driver were able to escape the tank before it eventually succumbed to the fire and exploded 20 minutes later. None of these tanks had reactive armour installed.
In another example, a T-72B1 from the 276 Motor Rifle Brigade with the tail number 221 was penetrated twice in combat during the battle for the Grozny hospital in January 16, 1995. After repairs, it was damaged again on January 21, 1995 during combat near the building of the Council of Ministers where it was hit with five RPG grenades. Four of the hits were located on the sides of the hull, one of them on right side, on the fourth roadwheel, and the other three on the left side. The fifth hit was located on the turret, above the gun barrel. The autoloader was damaged by the turret strike, but the tank survived and was sent for an overhaul.
More interesting examples can be found in the article "Танки Т-72 В Войнах И Локальных Конфликта" (T-72 Tank in Wars and Local Conflicts) by V. Moiseev and V. Murakhovsky and published in the "Arsenal of the Fatherland" magazine, issue 4, 2013. One of them is taken from an after-action report on the death of a tank commander in a T-72 after an attack by RPG-type weapons. The tank was a T-72B1 built in December 1985 in Uralvagonzavod. After being pulled into a repair facility, the tank was inspected and eight damage points were observed. Five of the hits were recorded on the hull, and of these, three were from RPG grenades impacting the sides of the tank in the areas protected by reactive armour, one was from an RPG grenade impacting the rubber side skirt of the tank in an area unprotected by reactive armour, and one was from a fragmentation grenade (possibly a VOG-17M) impacting the rear of the engine compartment. The remaining three hits were recorded on the turret, one on the front, one on the side, and one on the rear.
It was noted that the tank was in a marching status prior to the attack, having the cannon locked in the travel position and the 12.7mm machine gun locked facing backwards. Also, the commander's hatch was ajar or opened completely, so that the death of the commander was most likely caused by the combined explosion of an anti-tank grenade and the reactive armour occurring outside the tank, given that the armour was not perforated. Overall, the tank remained combat capable despite receiving damage in the autoloader and in the stabilizer system, as the driver and the gunner were still alive at the end of the ordeal and the gun could still be fired using the manual controls.
In general, photos of destroyed T-72 tanks cannot be said to be proof of the low survivability of the tank, but are instead often indicators of the sheer ferocity of the fight that led to its destruction.
Ez min változtat azon, hogy a konkursz sokkal nagyobb átütéssel rendelkezik mint egy fagot?
Nem csak Fagotot kapott, hanem mellette még RPG-ket is, erősen degradálódott 9 pct rakétától a páncéltest ?
A konkurs erősebb. Ettől még a mondóka az volt, hogy ilyen fegyverekkel nem lehet kilőni...
A másik része a dolognak, hogy egy BK21 vagy BK29 gránát ugyan ezt tette volna vele. RPG-7VR-ről vagy az RPG-29-ről nem is beszélve.
De most nem ez a lényeg, ezt már átrágtuk sokszor.
A lényeg az, hogy a Puma nincs jobban páncélozva, mint a Leopárd 2, és ma már nem őskövület Konkurssal lőnének rá, hanem szinte csak tandem fejes rakéták vannak. Esélye sincs a német IFV-nek. Ezért lényegtelen, hogy mennyire páncélozott.
amúgy a puma reaktív páncélos szóval itt azért kérdőjeles mit fog meg akár gyengébb tandemesből.
Egyetértünk.
Ma már a tandem fejes pct-fegyverek nem fehér hollók, sőt. Gyakorlatilag ez az alap mindenhol, nekem meggyőződésem hogy az oroszokkal ellövetik a 40 éves régi elfekvő készletet, s tényleg nincs miért RPG-29-el lőni az ukránok csapatszállító Volkswagen Transporterjeire, bőven jó oda a 7 is...
Ezzel tisztában vagyok, de a válasz a semmit. Nézz be az M1 topikba ahol az ARAT téglák mögött látszik a lyuk a teknőnk amikor tandem találta el.
De ott van a Challenger 2 +ERA amit szemből kereszt irányból is átvitt az RPG-29-es.
De lehet orosz példa is, ő náluk is megette a T akárhányas +K1-et az RPG-29-es.
És az egy 30 évesnél idősebb rakéta!
Ma már RPG-28 is van, ERA után 1 méteres átütéssel....
Én elfogadom, hogy egy RPG-7VL-t pl. megfog a Puma oldala, csak az a rakéta 1977-es.....
Ma 2020-ban a minimum szint az RPG-7VR, meg a PZF-3T.
Utána jön a haladó rész az RPG-28/29-el.
A mester szint meg a Javelin, Spike, Kornet stb....
Amíg nincs APS a Pumán, addig szerintem az is ugyan olyan koporsó, mint a többi.
Egyet látunk... Itt az APS megléte, meg annak is a milyensége lehet faktor, az ERA, NERA lófasz esti fényben gyerekek...Ezzel tisztában vagyok, de a válasz a semmit. Nézz be az M1 topikba ahol az ARAT téglák mögött látszik a lyuk a teknőnk amikor tandem találta el.
De ott van a Challenger 2 +ERA amit szemből kereszt irányból is átvitt az RPG-29-es.
De lehet orosz példa is, ő náluk is megette a T akárhányas +K1-et az RPG-29-es.
És az egy 30 évesnél idősebb rakéta!
Ma már RPG-28 is van, ERA után 1 méteres átütéssel....
Én elfogadom, hogy egy RPG-7VL-t pl. megfog a Puma oldala, csak az a rakéta 1977-es.....
Ma 2020-ban a minimum szint az RPG-7VR, meg a PZF-3T.
Utána jön a haladó rész az RPG-28/29-el.
A mester szint meg a Javelin, Spike, Kornet stb....
Amíg nincs APS a Pumán, addig szerintem az is ugyan olyan koporsó, mint a többi.
Én is ezt látom. Elején volt náluk minden is ami pct, most meg pár hónapja gyakorlatilag az RPO Smell, RPG-7/18/22 trió megy. Ős öreg hagyományos cuccok.
Egyszerűen épületekre, meg homokzsákfedezékre lőnek velük, nincs komolyabb célpont.
De dudival ellentétben én nem hiszem, hogyha tényleg lenne ukrán páncélos támadás akkor ne kerülne elő a tandem fejes RPG-7VR, Az RPG-29 Vámpír, meg a tényleg modern RPG-28-as.
Egyértelmű... Hallgatjuk fél éve hogy elfogy a modern Kalibr, nincs chip, keddre csődbe mennek...
Nem fogyott el a Kalibr, majd pont RPG-29 ne lenne érted...