PzH 2000 (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Pontosan...


Akkor berakom ide ezt a cikket (amelyet még decemberben raktam be az ukri topikba) az ukri személyzet litvániai kiképzéséről...

Részlet a cikkből....

"A litván hadsereg hangsúlyozta, hogy az ukrán katonákat inkább a karbantartás elvégzésére képezték ki, nem pedig a törött,elhasználódott alkatrészek javítására.

A névtelenül nyilatkozó litván katona szerint a PZH2000-es intenzív használata során a karbantartás hiánya vezetett egyes esetekben az ukrajnai PZH-k meghibásodásához."



Tehát az igazság az, hogy amikor a PZH2000-t elküldték az ukriknak akkor csak annyira tanították meg őket, hogy hogyan kell lőni a PZH2000-l, se
pótalkatrészt se karbantartást nem biztosítottak a PZH2000-hez, az ukrán személyzetet csak múlt év decemberében képezték ki a PZH2000-k karbantartására, Hat hónappal azután, hogy az ukrik elkezdték nagyon intenzíven használni a PZH2000-t...


Az ukrán katonai szerelők első csoportja Litvániában elvégzett egy kéthetes képzést a PzH 2000 típusú önjáró tarackok javításáról.


Erről az LRT számolt be .


„Ez az első csoport, amely kiképzésen vesz részt Litvániában, hogy hogyan javítsák meg ezeket a tarackokat” – mondta Žilvinas Čerškus őrnagy, a Jonava központi kerületében állomásozó litván tüzérségi zászlóalj vezérkari főnöke.

December 23-án, pénteken ukrán katonák egy csoportja elhagyta a ruklai kiképzőbázist és hazament.


1414349-528549-756x425-1.jpg


PzH 2000 önjáró tarack a litvániai Rukla városában, 2022. december



A Militarnyi korábban arról számolt be, hogy Németország egy tucat PzH 2000 tarackot adott át Ukrajnának még júniusban.


A tarackok erős használata azonban gyors kopáshoz és elhasználódáshoz vezetett. Novemberben a német Der Spiegel magazin bejelentette, hogy az ukrán hadsereg fegyverenként körülbelül napi 300 lövést adott le


NATO-országokba küldik javításra, köztük Litvániába, ahol eddig hat tarackot javítottak meg.



1414338-453669-756x425-1.jpg


A PzH 2000 önjáró tarack motorjának szétszerelésének folyamata, 2022. december


Litvánia azonban nem csupán a fegyverek karbantartásában segít. A litván szakemberek elkezdték képezni az ukrán katonai szerelőket. Az ukrán szerelők két hetet töltöttek Litvániában, az utasításokat tanulmányozva, és megtanulták, hogyan kell szervizelni a motorokat és az alvázat. Az ukránok négy tarackon dolgoztak, és megtanultak különböző alkatrészekkel dolgozni.

A litván hadsereg hangsúlyozta, hogy az ukrán katonákat inkább a karbantartás elvégzésére képezték ki, nem pedig a törött,elhasználódott alkatrészek javítására.

A névtelenül nyilatkozó litván katona szerint a PZH2000-es intenzív használata során a karbantartás hiánya vezetett egyes esetekben az ukrajnai PZH-k meghibásodásához.



1414341-928292-756x425-1.jpg


A PzH 2000 motor szétszerelésének folyamata, 2022. december

A Litvániában végzett ukránok közül sokan előzetesen Németországban tanultak, majd Litvániában az alváz- vagy torony karbantartásra szakosodtak.

Litvánia 2016 óta használja a PzH 2000-t. Čerškus szerint a litván csapatok egyelőre megosztották gyakorlati tapasztalataikat ukrán kollégáikkal.

„Máshol több elméleti tudást szereztek, de mi olyan hibákra tanítottuk őket, amelyekről a könyvek nem írnak, és amelyeket a berendezés kezelésében szerzett tapasztalatainkból tanultunk” – mondta a képzést felügyelő tiszt.

Elmondása szerint az ukránok a frontvonalból is megosztottak információkat a tarackok alkatrész-problémáiról.

A tüzér zászlóalj egyik katonája szerint a litvánok készségesen vállalták az ukránok megsegítését.

„Ha az ukránoknak több időre volt szükségük, csapataink készek voltak dolgozni velük a munkaidő után” – mondta Čerškus. „A közös ellenség motivál” – tette hozzá.
ezeket a tudásokat remélem mi is megkapjuk!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 707
113
A szerződes köti a szerződő feleket. Nincs semmi jogalapja semmi követelésnek. Szokásosan biliben van a kiskezed.
akkor nagyon rosszúl kötöttük meg az üzletet ezekszerint.

Lényegtelen hogy mi áll a prospektusba lényegtelen mi a valóság.
egy dolog számít piac szempontjából. az hogy ukrajnába hogyan szerepel.
ez határozza meg a termék jövőjét.

a németek elbaszták mert a politika beleugatott a hadiipari gyártók dolgába.

ezzel a pzh nak befellegzett. új piacra kerülése esélytelen.
ezel a meglévő üzemeltetők felé kedvezményeket kell adni.
megváltozott a piaci helyzet.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
K

Kopi2000

Guest
akkor nagyon rosszúl kötöttük meg az üzletet ezekszerint.

Lényegtelen hogy mi áll a prospektusba lényegtelen mi a valóság.
egy dolog számít piac szempontjából. az hogy ukrajnába hogyan szerepel.
ez határozza meg a termék jövőjét.

a németek elbaszták mert a politika beleugatott a hadiipari gyártók dolgába.

ezzel a pzh nak befellegzett. új piacra kerülése esélytelen.
ezel a meglévő üzeeltetők felé kedvezményeket kell adni.
megváltozott a piaci helyzet.
Ha en hamburgeres lennek, egy hamburgernyi kedvezmenyt sem adnek neked, ha igy ervelsz, hanem elhajtanalak a ........
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra and krisss

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
akkor nagyon rosszúl kötöttük meg az üzletet ezekszerint.

Lényegtelen hogy mi áll a prospektusba lényegtelen mi a valóság.
egy dolog számít piac szempontjából. az hogy ukrajnába hogyan szerepel.
ez határozza meg a termék jövőjét.

a németek elbaszták mert a politika beleugatott a hadiipari gyártók dolgába.

ezzel a pzh nak befellegzett. új piacra kerülése esélytelen.
ezel a meglévő üzeeltetők felé kedvezményeket kell adni.
megváltozott a piaci helyzet.
Azért várjuk már meg, hogy kiértékeljék ennek az igazi háborúnak az összes tüzérségi berendezését. Majd utána lehet ajvékolni meg reklamálni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 707
113
a KMW baszta el. a mi termékünk jóhírét is ami elrettentés célját szólgáta. ezzel az a cél bukott amiért vettük.
a kmw nek ezért fizetnie kell. vagy ad pár használt pzh t vagy leo2 öt raktárról kárpótlásként.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 141
113
akkor nagyon rosszúl kötöttük meg az üzletet ezekszerint.

Lényegtelen hogy mi áll a prospektusba lényegtelen mi a valóság.
egy dolog számít piac szempontjából. az hogy ukrajnába hogyan szerepel.
ez határozza meg a termék jövőjét.

a németek elbaszták mert a politika beleugatott a hadiipari gyártók dolgába.

ezzel a pzh nak befellegzett. új piacra kerülése esélytelen.
ezel a meglévő üzemeltetők felé kedvezményeket kell adni.
megváltozott a piaci helyzet.
Ahaaaa
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 870
9 831
113
Az oroszoknak ott van a teljes tábori és kihekyezett javítóhàttér és elég eszközük van ahhoz, hogy rotálni tudják őket akár a komolyabb karbantartások végrehajtására is.
Ezt én nem is vitatom. Na de mit is mutat meg ez?
Azt, hogy hiába van csúcsminőségű, drága fegyvered, ha kevés és/vagy nem tudod megfelelően üzemeltetni/karbantartani/javítani. Az ellenség akinek papiron rosszabb/elavultabb, de több fegyvere van, le fog nyomni. Egyszerűen azért, mert az ő fegyvere működni fog akkor is, amikor a tiéd már csak jól néz ki.
És ezen az sem változtatna, ha lenne ukrajnában nagyjavítási képesség, mert akkor is ki kellene vonni a fegyvert a harcból és nem lenne mivel helyettesíteni. Mondom, működhet ez a dolog, csak 2x/3x annyit kell venni, hogy mindig legyen harcképes eszköz, amíg a többi generálozáson van. Ja, hogy az megfizethetetlen számunkra? Igen, a hadviselés csúcstechnikával csak a nagyon gazdag országoknak megengedhető, úri szórakozás.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 707
113
nekünk nem posztunk a KMW és a PZH védelme.
nekünk az az érdekünk hogy minél több mindent szerezzünk be adott öszegből.
mi vagyunk a vásárló a végfelhasználó. a marketing nem a mi dolgunk.
 

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
365
1 066
93
ha hamburgeres lennél érvelnem se kellene mert fosnál hogy lehúzod a redönyt.
az meg hogy a vendéglátásba mindig a vendéggnek van igaza az 1. szabáj. innét látszik hogy nem értesz hozzá.

A szabály szót nem pontos j-el írjuk, ha már magyarul próbálsz érvelni.:)
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 707
113
itt mi fizetünk. nekünk vannak támasztott igényeink és lehetnek követeléseinbk.
mert miénk a pénz.
a KMW nem gesztust tesz nekünk.
nem jófejkedik. pénzt akar mi terméket.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 141
113
itt mi fizetünk. nekünk vannak támasztott igényeink és lehetnek követeléseinbk.
mert miénk a pénz.
a KMW nem gesztust tesz nekünk.
nem jófejkedik. pénzt akar mi terméket.
Mi lenne az első mondata a kmw jogásznak és a sales departmentnek?
Bizonyítsd be hogy ők hibáztak..

Ami nem menne.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 707
113
A PZH árába a MITOSZ keményen bele vólt árazva.
elrettentő fegyver a kategóriűja legjobbja.
a MÍTOSZT kifizettük. De a mítosz sehol nincs eltünt.
és teljesen mind1 hogy valós vagy nem valós okok miatt.
a KMW bűne miatt.
Hogy ad nekünk mitoszt ha nincs. kárpotóljon hát a kieső mitoszért. hogy meglegyen a kellő elrettentő erő amiért fizettünk.
 
  • Vicces
Reactions: krisss

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 707
113
nem csak a fegyvert vettük nem csak a szolgáltatást vettük.
az elrettentő erőt is megvettük. (ez hangoztatott cél elrettentés.)
az elrettentő erő a marketing amit ifizettünk hiányzik. összedőlt eltünt.
miközbe kifizettük.

és ha erre nem kértünk garanciát akkor az eggyik legfontosabb elemre nem biztosítottuk be magunkat ami hiba.

a KMW bezony tartozik nekünk.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 141
113
Nem lenne ott jogász.
a kérdés az lenne a KMW részérőlhogy van e alternatívánk.
KMW kapcsán.
van
RM KOREA TÖRÖK IZRAEL.
Nem lenne ott jogász?
Te teljesen hülye vagy?
Alap, hogy a céges jogászok minden egyeztetést ellenőriznek....

Amit képzelegsz abban annyi realitás van, hogy romlottak a kmw alkupozíciói és ha még később akarsz velük ÚJ üzletet kötni ott jobbak a pozíciói a vásárlónak.

A meglévő beszerzés szerződése köt viszont és abban nem mítoszról van szó hanem pénzről és szolgáltatásról.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Nem lenne ott jogász?
Te teljesen hülye vagy?
Alap, hogy a céges jogászok minden egyeztetést ellenőriznek....

Amit képzelegsz abban annyi realitás van, hogy romlottak a kmw alkupozíciói és ha még később akarsz velük ÚJ üzletet kötni ott jobbak a pozíciói a vásárlónak.

A meglévő beszerzés szerződése köt viszont és abban nem mítoszról van szó hanem pénzről és szolgáltatásról.
És az sem elképzelhetetlen, hogy pofátlanul le is írták azt a szerződést nem csak a mázsa mellett ráztak kezet.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 707
113
És az sem elképzelhetetlen, hogy pofátlanul le is írták azt a szerződést nem csak a mázsa mellett ráztak kezet.
IGEN itt jön a kérdés bele írattauk e a szerződésbe a garanciát az elrettentő erő kapcsán vagy sem.
erről szájalok.
ha nem írattatuk bele balfaszul kötöttünk üzletet. SŐT ORBI utasításai ellenére aki többszőr hangoztatta az elrettentő erőt mint elvárást.
ha beleírtuk jogos a követelés és sima liba.

benne van e garancia a tetemes összegbe a fegyverzet státuszának fentmaradására vagy sem.?

MERT ELRETTENTŐ FEGYVERNEK VETTÜK. EZ vólt a nyílvános cél.