Én továbbra is ragaszkodnek a harckepes módon való full manuális uzemeltethetoseghez
Mert ami elromolhat,az el is romlik.
Mert ami elromolhat,az el is romlik.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mikor képezték volna ki rájuk a szerelőket? Honnan lenne alkatrészük?
Ők kaptak egy tucat löveget, lőszert és kiképezték a kezelőket. Semmilyen üzemeltetesi háttere nincs üza kocsin kívül az ukránoknak.
W
Wilson
Guest
Pontosan...
Akkor berakom ide ezt a cikket (amelyet még decemberben raktam be az ukri topikba) az ukri személyzet litvániai kiképzéséről...
Részlet a cikkből....
"A litván hadsereg hangsúlyozta, hogy az ukrán katonákat inkább a karbantartás elvégzésére képezték ki, nem pedig a törött,elhasználódott alkatrészek javítására.
A névtelenül nyilatkozó litván katona szerint a PZH2000-es intenzív használata során a karbantartás hiánya vezetett egyes esetekben az ukrajnai PZH-k meghibásodásához."
Tehát az igazság az, hogy amikor a PZH2000-t elküldték az ukriknak akkor csak annyira tanították meg őket, hogy hogyan kell lőni a PZH2000-l, se
pótalkatrészt se karbantartást nem biztosítottak a PZH2000-hez, az ukrán személyzetet csak múlt év decemberében képezték ki a PZH2000-k karbantartására, Hat hónappal azután, hogy az ukrik elkezdték nagyon intenzíven használni a PZH2000-t...
Az ukrán katonai szerelők első csoportja Litvániában elvégzett egy kéthetes képzést a PzH 2000 típusú önjáró tarackok javításáról.
Erről az LRT számolt be .
„Ez az első csoport, amely kiképzésen vesz részt Litvániában, hogy hogyan javítsák meg ezeket a tarackokat” – mondta Žilvinas Čerškus őrnagy, a Jonava központi kerületében állomásozó litván tüzérségi zászlóalj vezérkari főnöke.
December 23-án, pénteken ukrán katonák egy csoportja elhagyta a ruklai kiképzőbázist és hazament.
PzH 2000 önjáró tarack a litvániai Rukla városában, 2022. december
A Militarnyi korábban arról számolt be, hogy Németország egy tucat PzH 2000 tarackot adott át Ukrajnának még júniusban.
A tarackok erős használata azonban gyors kopáshoz és elhasználódáshoz vezetett. Novemberben a német Der Spiegel magazin bejelentette, hogy az ukrán hadsereg fegyverenként körülbelül napi 300 lövést adott le
NATO-országokba küldik javításra, köztük Litvániába, ahol eddig hat tarackot javítottak meg.
A PzH 2000 önjáró tarack motorjának szétszerelésének folyamata, 2022. december
Litvánia azonban nem csupán a fegyverek karbantartásában segít. A litván szakemberek elkezdték képezni az ukrán katonai szerelőket. Az ukrán szerelők két hetet töltöttek Litvániában, az utasításokat tanulmányozva, és megtanulták, hogyan kell szervizelni a motorokat és az alvázat. Az ukránok négy tarackon dolgoztak, és megtanultak különböző alkatrészekkel dolgozni.
A litván hadsereg hangsúlyozta, hogy az ukrán katonákat inkább a karbantartás elvégzésére képezték ki, nem pedig a törött,elhasználódott alkatrészek javítására.
A névtelenül nyilatkozó litván katona szerint a PZH2000-es intenzív használata során a karbantartás hiánya vezetett egyes esetekben az ukrajnai PZH-k meghibásodásához.
A PzH 2000 motor szétszerelésének folyamata, 2022. december
A Litvániában végzett ukránok közül sokan előzetesen Németországban tanultak, majd Litvániában az alváz- vagy torony karbantartásra szakosodtak.
Litvánia 2016 óta használja a PzH 2000-t. Čerškus szerint a litván csapatok egyelőre megosztották gyakorlati tapasztalataikat ukrán kollégáikkal.
„Máshol több elméleti tudást szereztek, de mi olyan hibákra tanítottuk őket, amelyekről a könyvek nem írnak, és amelyeket a berendezés kezelésében szerzett tapasztalatainkból tanultunk” – mondta a képzést felügyelő tiszt.
Elmondása szerint az ukránok a frontvonalból is megosztottak információkat a tarackok alkatrész-problémáiról.
A tüzér zászlóalj egyik katonája szerint a litvánok készségesen vállalták az ukránok megsegítését.
„Ha az ukránoknak több időre volt szükségük, csapataink készek voltak dolgozni velük a munkaidő után” – mondta Čerškus. „A közös ellenség motivál” – tette hozzá.
Nem is tudtam h Litvánia hadban áll? (ha már egy litván vezérkari főnök igy nyilatkozik)
Ne hülyéskedjünk már!
Nem tudom, hogy hanyadszor kell végigmenni a körülményeken.
Az ukránok erősen használt, még korszerűsítés nélküli tárolt darabokat kaptak, amire nem kapták meg a teljes kiképzési csomagot.
Egyszerűen idő hiányában.
Biztos vagyok benne, hogy minimális karbantartási képzést kaptak, de értelem szerűen nagyjavítási képességet egészen biztosan nem.
Még rendes karbantartási körülmények között is problémás egy ilyen idős gép (kb. 20 év), nemhogy alapvetően egy használt állapotra egy háborús feszített igénybevétel mellett, amikor gyakran az alap karbantartásokra sincs idő. Egy töltőgép esetén meg az elhasználódás (és nem megfelelő karbantartás) folyamatos problémákat generálhat.
Nedm Ukrajna az első háborús alkalmazása a lövegnek, de az Afganisztáni tapasztalok - ahol kiképzett, és teljesen felkészült személyzet üzemeltette - semmilyen az ukránhoz hasonló problémát nem jeleztek. Pedig ott is intenzív használatban voltak, ráadásul még porosabb körülmények között...
W
Wilson
Guest
Minden nézőpont kérdése, az kétségtelen , hogy a balti államok köztük Litvánia is minden segítséget megadnak az ukriknak, nem nagyon ismert de a balti országuk a méretükhöz, gazdasági erejülköz képest (minden téren) nagyon nagy mértékben támogatták eddig az ukrikat.
Nekem nem tűnik úgy az a töltőmechanika, amit ne lehetne amúgy tök stabilra megcsinálni.
Annál sokkal komolyabb berendezések mennek évtizedekig karbantartás nélkül a legdzsunkább környezetben, mint egy pzh töltőgép.
Akár mezőgazdaságban, talpig sárban.
Meg oké, hogy használtakat kaptak. De mégis hova használták el annyira őket békeidőben, hogy elhasználódtak?
Árulja már el valaki, hogy egy pár végálláspozíció lekérdezésből, mágnesszelepből, munkahengerből álló töltőgépet miért nem lehet úgy megcsinálni, hogy az napi 300x működjön?
Melyik része az ,ami nem bírja ki és miért?
Ez számomra földöntúli.
Az ég világon semmi extra nincs benne, patyolat környezet egy öntőüzemhez képest. És ott vannak összetett mozgások, amit 20 éve leraknak és csak működik. Elektronika is. Szóval ha ez beszarik, sorozatban, akkor szvsz az alapvető konstrukciós hiba.
Annál sokkal komolyabb berendezések mennek évtizedekig karbantartás nélkül a legdzsunkább környezetben, mint egy pzh töltőgép.
Akár mezőgazdaságban, talpig sárban.
Meg oké, hogy használtakat kaptak. De mégis hova használták el annyira őket békeidőben, hogy elhasználódtak?
Árulja már el valaki, hogy egy pár végálláspozíció lekérdezésből, mágnesszelepből, munkahengerből álló töltőgépet miért nem lehet úgy megcsinálni, hogy az napi 300x működjön?
Melyik része az ,ami nem bírja ki és miért?
Ez számomra földöntúli.
Az ég világon semmi extra nincs benne, patyolat környezet egy öntőüzemhez képest. És ott vannak összetett mozgások, amit 20 éve leraknak és csak működik. Elektronika is. Szóval ha ez beszarik, sorozatban, akkor szvsz az alapvető konstrukciós hiba.
Nekem az ilyen kijelentés csak azért ... fura ..., mert "normális" esetben nem szokás ilyen szinten "ellenség"-nek nevezni egy országot úgy, hogy lényegében közvetlen konfliktusom nincs is vele. ÉN még izraeli "sokcsillagosat" sem olvastam sajtóban h ellenségként aposztrofálná pl. Iránt még akkor sem mikor megelőző csapásokról megy a diskura stb.
Ha katonai vezetők nyiltan ellenségként nevezik meg a szomszédos államot, akkor miért nem üzennek hadat neki és zúzzák le a fenébe? Lehet ellenséges magatartasról beszélni, meg agresszióról, területi integritás megsértésértől a történelmi eredetű bizalmatlanságra alapozott barátságtalanságig, de ha valaki "ellenségnek" nevez valakit, akkor az vegye fel a kesztyűt és üssön is...
(nem mintha több háborút kivánnék a kontinensre, vége lehetne már ennek is)
W
Wilson
Guest
A balti államok vezetői közös ellenségnek gondolják az oroszokat a 2022.február 24-i ukrajnai invázió óta, ez tény. Ezért adnak meg minden támogatást az ukrinak mert úgy gondolják, hogyha az ukrikat lenyomják az oroszok akkor reális a veszély azzal kapcsolatban, hogy ők lesznek a következők...
Szerintem az orosz lövegek sincsenek kevésbé elhasznált állapotban, mint a PZH-k. Láttam orosz tábori karbantartásról/javításról videót. Ők szinte mindent megcsinálnak ott. Tény, hogy azok a cuccok nem olyan precizek, de működnek! És ez számít, nem az, hogy miénk miért nem működik, az ellené meg miért igen.
Ukrajnában ha megállnak pihentetni a fegyvert, akkor lehet, hogy elvesztenek egy falvat vagy várost, mert nem tudják megtámogatni a csapataikat. Afganisztánban szerintem nem volt közel sem ekkora jelentősége a fegyver működésének. Elvitték, mert jól jött, hogy lövöldözhetnek vele, de nem igazán volt tétje a dolognak.
Az ukránoknál ez nem így van.
egy szónak is száz a vége.
tök mindegy kinek a hibája. agép a kezelőké az anyagminőségé.
a KMW nél verni kell az asztalt... adjanak még át használt eszközt. vagy engedjenekel az utolsó részletből. vagy valami.
mert a gépük ukránba nem azt hozta amit nekünk megigértek.
és ez min1 hogy hogyan miért. ők lavírozták bele magukat a helyzetbe.
ez üzlet fizessenek a rossz üzleti húzásukért.amúgy is behúztak minket.
tök mindegy kinek a hibája. agép a kezelőké az anyagminőségé.
a KMW nél verni kell az asztalt... adjanak még át használt eszközt. vagy engedjenekel az utolsó részletből. vagy valami.
mert a gépük ukránba nem azt hozta amit nekünk megigértek.
és ez min1 hogy hogyan miért. ők lavírozták bele magukat a helyzetbe.
ez üzlet fizessenek a rossz üzleti húzásukért.amúgy is behúztak minket.
Az oroszoknak ott van a teljes tábori és kihekyezett javítóhàttér és elég eszközük van ahhoz, hogy rotálni tudják őket akár a komolyabb karbantartások végrehajtására is.
Ha hónapokig hajtod folyamatosan, az MSTA is karbantartást igényel nem is keveset. A különbség, hogy az oroszoknak nem kell litvániába menni a karbantartáshoz, mert az ukránok csak a kezszem szintű karbantartásokat tudják megcsinálni.
K
Kopi2000
Guest
Szerintem Te sem tudod, mint ahogy en sem, hogy mit igertek nekunk. Masreszt, azt sem tudjuk, hogy milyen problemak, mire voltak visszavezethetok... Ami nyilvanos, abban biztosan van nemi propaganda is... Ugyhogy, feleslegesen neked sem kellene verni, jo magyar szokas szerint, habzo szajjal az asztalt..., hogy a gaz nemetek, labancok mar megint felrevezettek bennunket....
Ember a mi gépeinkben mégcsak nem is ugyanaz a töltőgép van....
pedig most kellene verni az asztalt amikor a kmw meg van szorítva.
tök mindegy mivel.
vagy leo a4 et vagy használt pzh t adjanak át pluszba.
miért mert belesétáltaak egy marketing szempontból szar helyzetbe.
mi meg partnerként ezért előnyös pozícióba vagyunk.
üzlet. ők is nyertek rajtunk lehúzták azt amit letudtak az utolsó eurocentig nem kíméltek. (miért tették vólna hisz üzletemberek)
Most mi vagyunk pozícióba és mi tudunk húzni rajtuk.
üzlet szempontjából ez lényegtelen (a hazai közbvélemény miatt muszály valamit produkálni mert ez meg az....) az indok megvan amire hivatkozva lehet követelni.
és akkor mivan ha követelünk a pénzünkért? az ukrán pénznélkül követel és megkapja.
ilyen az üzleti élet hoztak egy rossz döntést (nem készítették fel rendesen az ukránokat a KMW szakemberei)
a rossz döntés az üzletbe veszteséggel jár.
Nekünk is veszteséget okoztak ezzel. térítsenek.
a rossz döntés az üzletbe veszteséggel jár.
Nekünk is veszteséget okoztak ezzel. térítsenek.
K
Kopi2000
Guest
Miert lennenek szar helyzetben? Ne haragudj, de ok is, mev mi is alairtunk egy szerzodest, ami biztosan jol volt technikai szinten definialva. A nemetek alaposak... Az olyan ciganyos lenne, ha mondvacsinalt okokkal fel kivannank azr rugni. Legfeljebb azt ernenk el vele, hogy nem vennenek minket, tobbet komolyan...
ha rendszeresen jársz egy hamburgereshez a haverod összefossa magát (nem a hamburgertől hanem mert olyannal ette.) a városba híre megy hogy a hamburger szar. te mint törzsvendég aki előrendelésekkel rendelkezel 2- hétre előre napi egy ilyen burgerre. Kell hogy kedvezményt kapj ha felhozod a témát.