Dehogy véd a 100mm-es ágyútól.Ugyan úgy 30mm-es gépágyútól véd mint a Puma.Azért nehezebb mert jóval nagyobb a Pumánál...
Rheinmetall Lynx
- Téma indítója eSeM
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Dehogy véd a 100mm-es ágyútól.Ugyan úgy 30mm-es gépágyútól véd mint a Puma.Azért nehezebb mert jóval nagyobb a Pumánál...
Modern 120 millis APFSDS-ektől esélytelen, hogy védene akár csak szemből. De azért az meglehetősen irreális elvárás is lenne szerintem.
Én is így gondolom.
Hát, ez jó kérdés... Az azóta törölt GCV-programban már 70-80 tonnákról is szó volt. De szerintem 50-60 tonnánál meg fog állni ez a történet.
A méret meg, Kurganyec, T-15, Lynx, vagyis az új fejlesztések általában már magasabbak. Gondolom, részben az akna/IED-védelem miatt, részben meg azért, hogy valamivel kényelmesebbek legyenek és/vagy a deszant több felszerelést tudjon vinni magával belül. A modern, pláne a "top attack"-képes ATGM-ek és a hőkamerás felderítés korában már nincs akkora előnye a kicsi, alacsony testnek.
Igen,a KF31 egy jóval olcsóbb alternatívájaa Pumának, míg a KF41 egy nagyobb (ezáltal több fejlesztési lehetőséggel bíró), és talán picit olcsóbb.
Na, vegigmentem rajta, amugy tenyleg nagyon informativ, jo talalat!
Ami nekem ujdonsag volt:
- a KF41 teljesen uj fejlesztes, elteroen az alapvetoen Marderre v2-re?) epult KF31-tol (???)
- a KF41 csak 36t alapallasban, a tobbi (50t-ig) konfigolgatasra mind elloheto - mondjuk egy APC konfig is 44t
- a mission modulok orak alatt cserelhetoek
- a modularitas miatt eleve adott a technologiai transzfer a helyi gyartashoz, sot, sajat modulok is fejleszthetoek hozza
- 17 (!) kulonbozo mission verzio van, ebbol 10 mar elerheto plusz egy tanulovezeto verzio
- alapbol WOTAN35 (200/min) a toronyban (w00t, w00t!)
- nem csak hunter-killer, de killer-killer is lehet pl cmdr hasznalja Spike LR2, mig a toronylovesz a Wotant (kicsit zavaros, hogy ez megy-e parhuzamosan...?)
- 2 generator, 600A, nemcsak jovobeli teljesen digitalizalt rendszerupgradere elegendo, de meg lezerfegyverhezD) is van eleg juice...
Alapból a Puma is csak valami 30 tonna körül van.
Védettségben jobb, de pl. tűzerőben már nem. Kérdés 1000 Puma árából mennyi KF31 jönne ki. Szerintem akár 150 is.
Így valahogy.
Azért szeritnem egy 50 tonnára felhúzott Lynx már a 35-40mm-től is védhet, talán az 50/57-től is.
Annyival nagyobb a test és a torony,hogy szinte kizárt.Főleg azzal együtt,hogy egy extrakönnyű motor van benne az extrakönnyű váz mellett.
K
kamm
Guest
W
Wilson
Guest
Engem megvettek a videóval jöhetnek
.Közben az jutott eszembe,hogyha lenne egy haditechnikai összefoglaló ebben a témában is az bizonyára nagy érdeklődésre számíthatna.
Állítólag a Bradley páncélozottságát eléri már 37.5t -nál. Nincs infóm pontosan, hogy a legújabb Bradley variáns mennyire védett, de akárhogy is, 50t-ig még lehet pakolni rá rendesen.
Ezt nem így mérik. A Puma motorja 980 kg, ennek 2 300 kg. A teljesítményük közel azonos. Kapásból van 1300 kg előnye a Pumának. A test alacsonyabb, rövidebb, emiatt relatíve jobban páncélozható, védettebb. Igaz, kisebb, laposabb, de nehezebb is eltalálni.
Szóval, ha csak nem találnak fel valami nagyon szuper páncélanyagot, akkor a Lynx soha nem lesz olyan védett mint a Puma. És akkor még ott van az emberes torony nagy hátránya: a top attack fegyverek ellen védhetetlen, a Pumában legalább a torony alatt ülőknek van esélye. Azért javaslom a két jármű búvónyílásait is vessétek össze, melyik a valódi harcjárműé.
És akkor még nem beszéltünk ERA védelemről, meg azért van neki egy aktív MUSS rendszere is. A Lynx-nél ezekről még nem hallottam, de majd egyszer biztos ahhoz is lesz a következő évtizedben. Csak rendelje már meg valaki, mert addig nem raknak bele több pénzt az RM-nél, az idő meg telik.
Igen a BTR-ét meg 40 kg-nál, a mikor a bal visszapillantót a kezedbe veszed....
A bradley egy negyven éves alumínium ötvözetű páncélzat, ma már a nagyszilárdságú acélok fajlagos szilárdsága nagyobb azoknál a könnyűfém ötvözeteknél amit akkoriban alkalmaztak. Minden acélból készül (ARMOX 500, ARMOX 600).
Már volt, de itt látszik, hogy a Marder alkatrészeiből van még ez is (búvónyílások):
KF41 full súlya 50tonna.Merkava IV meg 60.Igen a Lynxnek nagyobb a test beltere,viszont nincs rajt egy 3személyes 120milis ágyút hordó marha nagy torony.Nem tudjuk,hogy milyen pontosan a páncélzat.Hogy a prototipuson még a Marder deszantbúvonyilásai vannak,meg nem jelent sokat.Amerikai harci gépek protóinál is előfordul,hogy más tipusokrol származó,nem végleges részegységek vannak.
Egy ismertetőben olvastam,hogy főiránybol véd a 125milis gránátok egy részétől.Kizártnak tartom,hogy egy modern sabotot megfogjon.De egy 50éves kumulativat már megfoghat.100milis 60 éves gránátját is megfoghatja.De a legmodernebb sabot 100/105milist már aligha.
APS-t raknak rá,ha valaki megrendeli.A tervezésnél számoltak vele.
Én spec több fejlesztési tartalékot látok benne,mint a Pumában.A modularitásában is több lehetőséget látok.
De az igazi egy gyakorlati összehasonlitó próbákon való megmérettetés lenne.Ami tartalmazna a végén összeszerelt páncéltest módszeres szétlövését is.Papir sokmindent elbir.De ha gyakorlatban végigpróbáljuk a kispuskátol az általunk elérhető legjobb páncéltörő akármig,utána kiderül,hogy kilukadt e,avagy nem.Meghogy meddig nem lukad.
Igen,valaki megirhatná a szárazföldi HTÖ-t is.Mindenen Kivül?Nincs kedved a HTKAs szerzői gárdan belülre kerülni?
Egy ismertetőben olvastam,hogy főiránybol véd a 125milis gránátok egy részétől.Kizártnak tartom,hogy egy modern sabotot megfogjon.De egy 50éves kumulativat már megfoghat.100milis 60 éves gránátját is megfoghatja.De a legmodernebb sabot 100/105milist már aligha.
APS-t raknak rá,ha valaki megrendeli.A tervezésnél számoltak vele.
Én spec több fejlesztési tartalékot látok benne,mint a Pumában.A modularitásában is több lehetőséget látok.
De az igazi egy gyakorlati összehasonlitó próbákon való megmérettetés lenne.Ami tartalmazna a végén összeszerelt páncéltest módszeres szétlövését is.Papir sokmindent elbir.De ha gyakorlatban végigpróbáljuk a kispuskátol az általunk elérhető legjobb páncéltörő akármig,utána kiderül,hogy kilukadt e,avagy nem.Meghogy meddig nem lukad.
Igen,valaki megirhatná a szárazföldi HTÖ-t is.Mindenen Kivül?Nincs kedved a HTKAs szerzői gárdan belülre kerülni?
KF41 full súlya 50tonna.Merkava IV meg 60.Igen a Lynxnek nagyobb a test beltere,viszont nincs rajt egy 3személyes 120milis ágyút hordó marha nagy torony.Nem tudjuk,hogy milyen pontosan a páncélzat.Hogy a prototipuson még a Marder deszantbúvonyilásai vannak,meg nem jelent sokat.Amerikai harci gépek protóinál is előfordul,hogy más tipusokrol származó,nem végleges részegységek vannak.
Egy ismertetőben olvastam,hogy főiránybol véd a 125milis gránátok egy részétől.Kizártnak tartom,hogy egy modern sabotot megfogjon.De egy 50éves kumulativat már megfoghat.100milis 60 éves gránátját is megfoghatja.De a legmodernebb sabot 100/105milist már aligha.
APS-t raknak rá,ha valaki megrendeli.A tervezésnél számoltak vele.
Én spec több fejlesztési tartalékot látok benne,mint a Pumában.A modularitásában is több lehetőséget látok.
De az igazi egy gyakorlati összehasonlitó próbákon való megmérettetés lenne.Ami tartalmazna a végén összeszerelt páncéltest módszeres szétlövését is.Papir sokmindent elbir.De ha gyakorlatban végigpróbáljuk a kispuskátol az általunk elérhető legjobb páncéltörő akármig,utána kiderül,hogy kilukadt e,avagy nem.Meghogy meddig nem lukad.
Igen,valaki megirhatná a szárazföldi HTÖ-t is.Mindenen Kivül?Nincs kedved a HTKAs szerzői gárdan belülre kerülni?
Meg is mire gondolsz?Hogy írja meg vagy milyen tematika alapján?Mikor kezsje egyáltalan?Azért az 1930-as évektől* kicsit durva lenne?Mikorra lenne szerinted kész egy ilyen Ráskai kódex 90 évről?
*Amit ma modern harcászatnak hívunk az a 30-as evek teoretikusainak munkája,ha nem onnan kezded akkor nem lesz értelme az egésznek.
Sőt,ha elolvastad volna a belinkelt napoleoni lovassági manöverező harcászatrol csinált tanulmányt,akkor láttad volna,hogy Napoleon pont úgy alkalmazta a lovasságát,mint mondjuk Rommel a páncélosait.
De ami azt illeti,Molniék HTÖje se tartalmazza a teljes légierős/légvédelmi harcászatot.De nagyon jó betekintést ad,és a maga nemében hiánypótló munka.
Azért na!Nem Napóleon alkalmazta úgy mint Rommel hanem fordítva,ez azert nagy különbseg.A másik pedig az,hogy a modern harcászat folyománya az előző korok harcászatának de nem egyenesági abból!Azt amit modernnek nevezünk azt Fuller,Guderian,Ge Gaulle,Tuhacsevszkíj stb találta ki nem az előző korok hadvezérei.
De mint Rommel és Napóleon példája mutatja,ők is a történelemi elődeik tapasztalataira is alapozva törtek utat a jövő felé.