Rheinmetall Lynx

[Ocses]

Nem kell már izgulni srácok, a jelenlegi biztonságpolitikai környezetben a Lynx megrendelői egészen biztosan nem csak mi leszünk.

Emiatt kell csak igazán izgulni.

 

[Terminator]

Az ukrajnai konfliktus megerősíti a LYNX koncepcióját, amelyet a kezdetektől fogva mérlegeltünk, mondja Oliver Mittelsdorf...

Jens Aalerudot, a Teledyne cég norvégiai képviselőjét kérdeztük a Black Hornet 3 drónokkal kapcsolatos részletekről és a LANCE toronyra telepített modulról

Conflict in Ukraine confirms concept we have considered for LYNX from the beginning, says Oliver Mittelsdorf

 

[Terminator]

Lynx is, Redback is, Bundeswehr is, pletyó is... úgyhogy inkább iderakom.

Infantry Fighting Vehicle decision mystery​

It was meant to be one of the most consequential Defence investments ever – the announcement of the winner of the $25bn competition for 400 new generation tracked infantry Fighting Vehicles for the army.

The choice between South Korea’s Hanwha and Germany’s Rheinmetall was widely expected in late March after a meeting of the National Security Committee of cabinet, but days and then weeks passed with nothing further being heard. To the surprise of almost everyone, the government now says that a decision will be made in September.

The army had completed a very thorough two-year test and trials program involving three vehicles from each bidder in November last year. These were held at various locations across Australia examining issues of mobility, reliability, firepower and survivability – the latter done by measuring the effects of explosive charges near and under a Hanwha Redback and Rheinmetall Lynx.

Defence is believed to have completed their paperwork bringing together elements of price, risk and local content early in the new year.

Understanding what has happened is not easy, with the notoriously opaque department banning companies from discussing the process and the government similarly uncommunicative. However, there is anecdotal evidence suggesting that things have been derailed at a political level.

Despite official denials, it seems that there have been some differences between the army – which liked the Redback – and the procurement arm that saw the Lynx as a lower risk solution.

At a distance, both vehicles look roughly similar – but as usual the difference is in the detail. The Redback uses rubber-steel mesh tracks; the Lynx has a more conventional segmented steel plate arrangement. The Redback uses a U.S. Bushmaster 30mm chain gun as its main armament; the Lynx has a proprietary Mauser gas-operated cannon – and so on. Both solutions are technically acceptable.

The Canberra rumours were that all of these internal differences had finally been resolved in favour of the Redback.

It is then suggested that the government of Germany – whether or not it was aware of the exact situation – bypassed Defence and made an unsolicited offer at cabinet level that it would also purchase a similar number of Lynx vehicles. These would come from the Australian production line, which would be established in the politically sensitive area of Ipswich in southeast Queensland.

If accepted, this would be a massive boost in an already large program, holding out the prospect of even more jobs, export opportunities and increased revenue.

At about the same time, the South Korean government communicated semi-officially that it was already in the process of purchasing an initial batch of between 30 and 50 Redback vehicles for their army – which is about 10 times larger than its German counterpart. A full Redback order could be as large as 2000 vehicles – all coming from the electorally sensitive Geelong area.

Parts of this story can be verified. The South Korean military is in the process of purchasing some Redbacks. The German Army is interested in buying Lynx vehicles following a confirmed initial sale of them to Hungary.

However, many details are still obscure and might never see the light of day because they relate to whether Australia should be buying military hardware for its excellence or because of broader economic benefits.

If it seems unlikely that the industrial powerhouses of South Korea and Germany would purchase armoured vehicles built in Australia rather than from their own production lines, think again.

There is a trend in the Western world for countries to move away from single suppliers to multiple sources among allies of critical equipment. This has been caused in part by Covid disrupting well established industrial arrangements – plus conflicts such as Ukraine where the factories of a single country are no longer capable of meeting the huge demands for material that happen after only a few days of high intensity conflict.

The intense fighting in Ukraine might also have contributed to the delay in the Australian decision in another way.

Television screens have been dominated for months by images of the smouldering wrecks of hundreds – if not thousands – of Russian armoured vehicles. These have been destroyed in huge numbers by relatively cheap anti-tank guided munitions, sometimes fired by individual Ukrainian soldiers with minimal training.

The Russian losses have been horrendous and due to social media, the vulnerabilities of conventional – if poorly handled – armoured forces are on display for everyone to see.

Putting these things together, an announcement that the government was committing $25bn on armoured vehicles might have looked like a waste of money rather than a demonstration of strength.

Úgy tűnik hogy az ausztrál katonák a Redbeck-et jobban kedvelték...

"A hivatalos tagadás ellenére úgy tűnik, hogy a hadsereg - amely a Redbacket kedvelte - és a beszerzési részleg között, amely a Lynxet látta alacsonyabb kockázatú megoldásnak, nézeteltérések alakultak ki.
...
A canberrai pletykák szerint ezeket a belső ellentéteket végül a Redback javára oldották meg."

 

[Venom85]

Úgy tűnik hogy az ausztrál katonák a Redbeck-et jobban kedvelték...

"A hivatalos tagadás ellenére úgy tűnik, hogy a hadsereg - amely a Redbacket kedvelte - és a beszerzési részleg között, amely a Lynxet látta alacsonyabb kockázatú megoldásnak, nézeteltérések alakultak ki.
...
A canberrai pletykák szerint ezeket a belső ellentéteket végül a Redback javára oldották meg."

Ez se feltűnő, hogy rajtunk kívűl még senkinek sem sikerült eladni!?

 

[Aladeen]

Ez se feltűnő, hogy rajtunk kívűl még senkinek sem sikerült eladni!?

Minket is az ipari résszel "vettek meg".
Akár már csak a görögökben bízhatunk...

 

[Aladeen]

Ha rajtunk kívül senki nem veszi meg ezt a cuccot, akkor követeljük az RM-től, hogy legyen magyar neve!
Mi az hogy "Lynx"?! - pláne elipszilonos jével?!?!
Pl. Lehetne "Hátrafelé Nyilazó Vitéz" vagy "Visszacsapóíj". Olyan kell, ami igazi mélymagyar név és beszarik tőle mindenki a környéken!
(Már aki 9. századi krónikákat olvasgat hobbiból és tudja hogy mi ilyen veszélyen nyilazós rabló csávók vagyunk ám itt - eredetileg...)

 

[tacticool]

Venomnak szántam, csak nem jött össze az idézés:
"Ez se feltűnő, hogy rajtunk kívűl még senkinek sem sikerült eladni!?"

Ha úgy vesszük, akkor a Redback-et se sikerült még eladni senkinek sem.

Mindkét ifv-re vannak érdeklődök. De várjuk ki a végét a dolognak. Amíg nincs hivatalos bejelentés a tendereken, kár csipogni.

Minden beszerzés elsősorban politikai döntés, a politikus meg a gazdasági érdekeket fogja nézni. Ha más nem, itt Európában emiatt elég komoly esélye van az elterjedésre Lynx-nek.

"It is then suggested that the government of Germany – whether or not it was aware of the exact situation – bypassed Defence and made an unsolicited offer at cabinet level that it would also purchase a similar number of Lynx vehicles. These would come from the Australian production line, which would be established in the politically sensitive area of Ipswich in southeast Queensland."

 

[Giskard]

Úgy tűnik hogy az ausztrál katonák a Redbeck-et jobban kedvelték...

"A hivatalos tagadás ellenére úgy tűnik, hogy a hadsereg - amely a Redbacket kedvelte - és a beszerzési részleg között, amely a Lynxet látta alacsonyabb kockázatú megoldásnak, nézeteltérések alakultak ki.
...
A canberrai pletykák szerint ezeket a belső ellentéteket végül a Redback javára oldották meg."

Lássuk a részleteket, amúgy teljesen mindegy a döntőben csak nagyon jók lehettek! Valszeg a politikának a dél-koreai szövetséges fontosabb lesz mint a nemet Ausztráliában. Lsd francia tengok!

 

[tacticool]

Lássuk a részleteket, amúgy teljesen mindegy a döntőben csak nagyon jók lehettek! Valszeg a politikának a dél-koreai szövetséges fontosabb lesz mint a nemet Ausztráliában. Lsd francia tengok!

Plusz a német politika hozzáállása a fegyverszállításokhoz is állandó téma és az ukrán háború körüli fingreszelésük se jött éppen a legjobbkor. A német hadiipar legnagyobb ellensége a német politikus.

 

[Venom85]

Egy biztos ennyi negatív hír után tényleg sürgethetnék a hazai Lynxet!! Legalább lenne valami sajtóhír róla! Az első vagy második negyedévre ígértek a szállítást és nagy a kuss! Ha el akarják adni virítani kellene valami kézzelfoghatót!

 

[SilvioD]

Minket is az ipari résszel "vettek meg".
Akár már csak a görögökben bízhatunk...

Azért ha megnézed az utolsó prezit van ott még pár ország. Kapásból még 4et tudok.

Ez egyébként már 1 régi ausztrál pletyka. Másrészt új ausztrál kormány lesz, új szempontokkal. Ezért lesz csak szeptemberben döntés. Lehet olyan döntés is, hogy új pályázat....

 

[Aladeen]

Azért ha megnézed az utolsó prezit van ott még pár ország. Kapásból még 4et tudok.

Még az olasz és az iraki projektről tudok (a nagyon távoli OMFV és a komolytalankodó csehek mellett), de ezekről nem sokat tudni. A vásárlók részéről nem hangzott még el semmi, szóval lehet hogy csak az RM részéről van eladási szándék, lobbizás. A görögöknél legalább van már valamilyen szakmai döntés.

 

[SilvioD]

Még az olasz és az iraki projektről tudok (a nagyon távoli OMFV és a komolytalankodó csehek mellett), de ezekről nem sokat tudni. A vásárlók részéről nem hangzott még el semmi, szóval lehet hogy csak az RM részéről van eladási szándék, lobbizás. A görögöknél legalább van már valamilyen szakmai döntés.

Szlovén, cseh, szlovak, ausztrál, görög, olasz, USA. Plusz tényleg volt vmi iraki nézelődés meg ugye régi barátunk Katar.

 

[Vogon]

Ha rajtunk kívül senki nem veszi meg ezt a cuccot, akkor követeljük az RM-től, hogy legyen magyar neve!
Mi az hogy "Lynx"?! - pláne elipszilonos jével?!?!
Pl. Lehetne "Hátrafelé Nyilazó Vitéz" vagy "Visszacsapóíj". Olyan kell, ami igazi mélymagyar név és beszarik tőle mindenki a környéken!
(Már aki 9. századi krónikákat olvasgat hobbiból és tudja hogy mi ilyen veszélyen nyilazós rabló csávók vagyunk ám itt - eredetileg...)

Azt mondtad, régen nagyon eredményes értékesítő voltál. Nem értem. Jelenleg abszolút semmi tragikus nincs az időhorizonton. Legalább havonta egyszer eljátsszuk, hogy kardba dőlünk, mert jön egy rossz pletyka, utána meg nagyon bizakodunk, mert bemagyarázzuk, hogy minden tendert tuti megnyer.
Úgy érzem, nagyon ingadozó az álláspont itt a fórumon és egy kis szellőtől is irányt vált.

Másfelől van magyar neve Hiúz. Szerintem tökéletes rá, pici cica.

 

[Hummen23]

Azt mondtad, régen nagyon eredményes értékesítő voltál. Nem értem. Jelenleg abszolút semmi tragikus nincs az időhorizonton. Legalább havonta egyszer eljátsszuk, hogy kardba dőlünk, mert jön egy rossz pletyka, utána meg nagyon bizakodunk, mert bemagyarázzuk, hogy minden tendert tuti megnyer.
Úgy érzem, nagyon ingadozó az álláspont itt a fórumon és egy kis szellőtől is irányt vált.

Másfelől van magyar neve Hiúz. Szerintem tökéletes rá, pici cica.

Minden esetre biztosan jót fog tenni a Lynx-projektnek, ha megérkeznek az első darabok hozzánk, a gyermekbetegségeit orvosolják, elégedettek leszünk vele, és az érdeklődő országok delegáltjai egy sikeres történetet ismerhetnek meg nálunk.
Az ausztrál teszteket leszámítva eddig olyan volt, mintha az RM valami ilyesmivel próbálta volna eladni:

Átirányítási figyelmeztetés

images.app.goo.gl

 

[Aladeen]

Azt mondtad, régen nagyon eredményes értékesítő voltál. Nem értem. Jelenleg abszolút semmi tragikus nincs az időhorizonton. Legalább havonta egyszer eljátsszuk, hogy kardba dőlünk, mert jön egy rossz pletyka, utána meg nagyon bizakodunk, mert bemagyarázzuk, hogy minden tendert tuti megnyer.
Úgy érzem, nagyon ingadozó az álláspont itt a fórumon és egy kis szellőtől is irányt vált.

Másfelől van magyar neve Hiúz. Szerintem tökéletes rá, pici cica.

én csak viccelődtem...
Annyira nem izgat ha nem lesz sok vevője, lényeg hogy nekünk működjön.

 

[Hummen23]

Kíváncsi vagyok, hogy ha Ausztráliában nem a lynx nyer, akkor ott marad-e a torony gyártása.
Konfliktus idején problémás lehet az ilyen szintű (interkontinentális) diszlokáció.
Okozhat fennakadásokat és nem kis kockázatot, hogy minden egyes tornyot keresztül kell hajóztatni a bolygón.

 

[Giskard]

Plusz a német politika hozzáállása a fegyverszállításokhoz is állandó téma és az ukrán háború körüli fingreszelésük se jött éppen a legjobbkor. A német hadiipar legnagyobb ellensége a német politikus.

ezert költöznek hozzánk. csak a többi iparág is jöjjön nukleáris, bányászat stb

 

[Aladeen]

Kíváncsi vagyok, hogy ha Ausztráliában nem a lynx nyer, akkor ott marad-e a torony gyártása.
Konfliktus idején problémás lehet az ilyen szintű (interkontinentális) diszlokáció.
Okozhat fennakadásokat és nem kis kockázatot, hogy minden egyes tornyot keresztül kell hajóztatni a bolygón.

A tervrajzok megvannak, lemezt vágni, hajlítani, hegeszteni Zalában is tudnak majd...

 

[SilvioD]

Hopsz!!
Marder helyett Lynx a szlovéneknek, mint opció.

Hasonló Ringtausch, mint a görögök esetén. Szlovén szajré Ukrajnába, német - magyar Lynx a szomszédba.

Nem tudom, milyeb fázisban van. Pletyka, katonai, politikai.

https://twitter.com/i/web/status/1533026729408724992

.