Sport

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 834
24 235
113
Kézilabda válogatott az euró százezrekért honosított idegenlégiósokkal és a milliókkal kitömött magyar játékosokkal kikapott a félprofi (sport mellett dolgozó) izlandi kézisektöl is, és kiesett az Európa Bajnokságról.
Minden forint jó helyre megy:(
Mármint, a közvetlen világelitbe tartozó Izlandi kézilabda válogatott megverte egy kiélezett csatában a magyart?
Ez nem foci.
 
W

Wilson

Guest
Kézilabda válogatott az euró százezrekért honosított idegenlégiósokkal és a milliókkal kitömött magyar játékosokkal kikapott a félprofi (sport mellett dolgozó) izlandi kézisektöl is, és kiesett az Európa Bajnokságról.
Minden forint jó helyre megy:(
Mármint, a közvetlen világelitbe tartozó Izlandi kézilabda válogatott megverte egy kiélezett csatában a magyart?
Ez nem foci.
Pontosan az izlandi férfi kézilabda válogatott minden csak nem felprofi csak meg kell nézni milyen csapatokban játszanak a játékosaik.....
Ettől függetlenül megemelem a kalapom előttük amit egy 357 000 fős nemzetként amit a sportban letesznek az asztalra az nem semmi.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 834
24 235
113
Azért a Hollandok nagyon sokat fejlődtek az utóbbi években komolyan vették az utánpótlást, nem úgy mint mi.....Papíron persze minden rendben de rendszerszintű problémák vannak...
Hát ebbe nem értek egyet. Maradjunk annyiban, hogy anno Hajdut a tiszába estéket tartottunk, ma meg visszasírjuk.
A magyar kézilabda utánpótlás főleg női, de igazából férfi vonalon is jó. A játékosaink nemzetközi szinten is jól teljesítenek, tele vagyunk klasszisokkal, és világklasszisokkal.
Kb minden világversenyen a sötét ló és a dobogóra várjuk közé sorolja a válogatottakat a nemzetközi szaksajtó.
Csak a magyar foci mindent bemérgez itthon, és az ottani jelszavakkal hülyítjük a népet, ami ezt kajálja is, és követeli is.
Csak egy példa: Elek Gábort lassan be fogják választani a világ legjobb edzői közé, nálunk egy kóklernek van tartva.
Hosszú évek után értékelhető teljesítményt nyújtott vele a csapat, pedig kvázi beugróként érkezett, és amióta a kézilabdát feltalálták a legdurvább csoport volt az az olimpiai. De azért takarodjon.
Szóval van rendszer színtű probléma, minden olyan edzőt, aki nem bólogató jános iszonyat tempóval utál ki a magyar sajtó, és a kézi szövetség. Így a válogatottak élén utoljára KEB ill Skala volt valóban kiemelkedő.
 
W

Wilson

Guest
Hát ebbe nem értek egyet. Maradjunk annyiban, hogy anno Hajdut a tiszába estéket tartottunk, ma meg visszasírjuk.
A magyar kézilabda utánpótlás főleg női, de igazából férfi vonalon is jó. A játékosaink nemzetközi szinten is jól teljesítenek, tele vagyunk klasszisokkal, és világklasszisokkal.
Kb minden világversenyen a sötét ló és a dobogóra várjuk közé sorolja a válogatottakat a nemzetközi szaksajtó.
Csak a magyar foci mindent bemérgez itthon, és az ottani jelszavakkal hülyítjük a népet, ami ezt kajálja is, és követeli is.
Csak egy példa: Elek Gábort lassan be fogják választani a világ legjobb edzői közé, nálunk egy kóklernek van tartva.
Hosszú évek után értékelhető teljesítményt nyújtott vele a csapat, pedig kvázi beugróként érkezett, és amióta a kézilabdát feltalálták a legdurvább csoport volt az az olimpiai. De azért takarodjon.
Szóval van rendszer színtű probléma, minden olyan edzőt, aki nem bólogató jános iszonyat tempóval utál ki a magyar sajtó, és a kézi szövetség. Így a válogatottak élén utoljára KEB ill Skala volt valóban kiemelkedő.
Nézd meg mi van a magyar NB1-be egy két magyar fiatal játszik külföldön a többi el van a magyar bajnokság langyos vizében, ami pedig a magyar válogatott szakvezetését illeti, az minden volt csak profi nem, csak meg kellett nézni az időkéréseket, jól látható volt, hogy nem volt szakvezetés Chema volt az "ész" ő mondta be a formációkat a taktikát Gulyás pedig mint valami biodiszlet ott állt a pálya szélén, nem volt szakmai felelőség, tegnap is mikor az egyenlítésért támadunk a legvégén miért nem kértek időt hagyták, hogy Lekait elvigye a szíve....
A védekezésünk teljesen szét volt esve mind a három mérkőzésen, pedig ahhoz nem kell tehetség csak fegyelmezett csapat és lábmunka, és még sorolhatnám Grande mit keresett a kispadon egyszer sem láttam, hogy az időkérések alatt "tüzelte" volna a játékosokat, komolyan mondom, hogy ennyi erővel Csercsaszovot is odarakhatták volna a kispadra mivel az biztos, hogy ennyit ő is hozzá tudott volna tenni a szakmai munkához....
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 834
24 235
113
Nézd meg mi van a magyar NB1-be egy két magyar fiatal játszik külföldön
És újra jön a magyar foci méreg.
Igen, két magyar fiatal játszik külföldön.
Az EHF rangsor szerint a női bajnokságunk a világ legerősebb, a férfi bajnokságunk pedig a 4. legerősebb. Mégis miért kéne a magyar fiataloknak gyengébb bajnokságokba mennie?
 
W

Wilson

Guest
És újra jön a magyar foci méreg.
Igen, két magyar fiatal játszik külföldön.
Az EHF rangsor szerint a női bajnokságunk a világ legerősebb, a férfi bajnokságunk pedig a 4. legerősebb. Mégis miért kéne a magyar fiataloknak gyengébb bajnokságokba mennie?
A Szeged és a Veszprém húzza felfelé a magyar bajnokságot de ott elvétve kap magyar fiatal lehetőséget és pl már egy Tatabánya is tele van légióssal, a magyar bajnokságban nem tudnak a magyar fiatalok kiélezett magas színvonalú mérkőzésekben résztvenni.
 
W

Wilson

Guest
Hát ebbe nem értek egyet. Maradjunk annyiban, hogy anno Hajdut a tiszába estéket tartottunk, ma meg visszasírjuk.
A magyar kézilabda utánpótlás főleg női, de igazából férfi vonalon is jó. A játékosaink nemzetközi szinten is jól teljesítenek, tele vagyunk klasszisokkal, és világklasszisokkal.
Kb minden világversenyen a sötét ló és a dobogóra várjuk közé sorolja a válogatottakat a nemzetközi szaksajtó.
Csak a magyar foci mindent bemérgez itthon, és az ottani jelszavakkal hülyítjük a népet, ami ezt kajálja is, és követeli is.
Csak egy példa: Elek Gábort lassan be fogják választani a világ legjobb edzői közé, nálunk egy kóklernek van tartva.
Hosszú évek után értékelhető teljesítményt nyújtott vele a csapat, pedig kvázi beugróként érkezett, és amióta a kézilabdát feltalálták a legdurvább csoport volt az az olimpiai. De azért takarodjon.
Szóval van rendszer színtű probléma, minden olyan edzőt, aki nem bólogató jános iszonyat tempóval utál ki a magyar sajtó, és a kézi szövetség. Így a válogatottak élén utoljára KEB ill Skala volt valóban kiemelkedő.
Teljesen egyetértek vele és bár ez a magyar női kézilabdáról szól, szerintem egy az egyben ez van a magyar férfi kézilabdával is...

"A 138-szoros válogatott korábbi kapus elmondta, alapvető problémák vannak a magyar kézilabdában, amelyről sem nyilvánosan, sem a nagyobb fórumokon nem beszélnek, és amíg ezt nem teszik meg, addig nem is lesz előrelépés. „Négyszemközt beszélgettem Mocsai Lajossal és azt mondta, nem gondolta volna, hogy a NEKA-n tíz év alatt egy átlövőt nem tudtak kinevelni, nemhogy a magyar válogatottba, a magyar NB I-be sem."

A kommunikációval kapcsolatban arról is beszélt, hogy nem nagyon tapasztal párbeszédet a sportágon belül, senki sem érdeklődik, hogy vajon ők mit csinálnak jobban, mint a többiek. „Valamit pedig jól csinálunk, mert ugyanazokkal az emberekkel a kieső csapatból bronzérmesek lettünk.” Hozzátette, első feladatuk, hogy egyben tartsák a csapatot és felépítsenek egy jó utánpótlást.

„Nálunk az U12-ben már csapatot építenek, és nem értik meg, hogy nem ez a cél. Nem az a feladat, hogy 12 évesen már figurális játékot játsszanak a gyerekek, miközben egy indulócselt nem tudnak megcsinálni" – mondta a magyar utánpótlásképzésről Hoffmann.

Hozzátette, ma már nagyon kellemetlen az edzők helyzete, mert mindent mérnek, de erről nem mernek beszélni, nem merik összehasonlítani. „Megdöbbentek, amikor a kapusedzői fórumon vita alakult ki. Tettünk érte: egyrészt provokatív adatokat adtunk be, másrészt vittünk be egy láda sört. Volt olyan, aki azt mondta, hogy hülyeségeket beszélünk.”

A számokból kiderült, hogy nemzetközi összevetésben a magyar kapusok elmaradnak az élmezőnytől a szélről érkező lövésekkel szemben.

Az edzőkkel kapcsolatban arról is beszélt a kapusedző-oktatás zászlóvivője, hogy még mindig az önmegvalósítás a trénerek célja. „Azt akarják bizonyítani, hogy ők jó edzők, ezért eredményeket akarnak, csapatot építenek és nem játékosokat nevelnek.”

A fizikai adatokról azt mondta, hogy a bejövő gyerekek drasztikusan rosszabbak, mint korábban. „Ennyivel kevesebb fizikai aktivitásuk van, nincs testnevelés óra sehol gyakorlatilag. (...) Nincs játékos. Most olyan játékosokért küzdünk, akik 10 évvel ezelőtt az NB I-ben se játszhattak volna. Három éve keresek egy hármas védőt, akit egy év munkával be lehet tenni hármas védőnek. De nincs egy olyan kapus sem, aki tud egy jó százalékot hozni.”

„És szépen mindenki elvan azzal, hogy ő nagyon jól dolgozott, mégis eredmény semmi.”


 
  • Tetszik
Reactions: MoyesMD and Bleroka

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 834
24 235
113
Teljesen egyetértek vele és bár ez a magyar női kézilabdáról szól, szerintem egy az egyben ez van a magyar férfi kézilabdával is...

"A 138-szoros válogatott korábbi kapus elmondta, alapvető problémák vannak a magyar kézilabdában, amelyről sem nyilvánosan, sem a nagyobb fórumokon nem beszélnek, és amíg ezt nem teszik meg, addig nem is lesz előrelépés. „Négyszemközt beszélgettem Mocsai Lajossal és azt mondta, nem gondolta volna, hogy a NEKA-n tíz év alatt egy átlövőt nem tudtak kinevelni, nemhogy a magyar válogatottba, a magyar NB I-be sem."

A kommunikációval kapcsolatban arról is beszélt, hogy nem nagyon tapasztal párbeszédet a sportágon belül, senki sem érdeklődik, hogy vajon ők mit csinálnak jobban, mint a többiek. „Valamit pedig jól csinálunk, mert ugyanazokkal az emberekkel a kieső csapatból bronzérmesek lettünk.” Hozzátette, első feladatuk, hogy egyben tartsák a csapatot és felépítsenek egy jó utánpótlást.

„Nálunk az U12-ben már csapatot építenek, és nem értik meg, hogy nem ez a cél. Nem az a feladat, hogy 12 évesen már figurális játékot játsszanak a gyerekek, miközben egy indulócselt nem tudnak megcsinálni" – mondta a magyar utánpótlásképzésről Hoffmann.

Hozzátette, ma már nagyon kellemetlen az edzők helyzete, mert mindent mérnek, de erről nem mernek beszélni, nem merik összehasonlítani. „Megdöbbentek, amikor a kapusedzői fórumon vita alakult ki. Tettünk érte: egyrészt provokatív adatokat adtunk be, másrészt vittünk be egy láda sört. Volt olyan, aki azt mondta, hogy hülyeségeket beszélünk.”

A számokból kiderült, hogy nemzetközi összevetésben a magyar kapusok elmaradnak az élmezőnytől a szélről érkező lövésekkel szemben.

Az edzőkkel kapcsolatban arról is beszélt a kapusedző-oktatás zászlóvivője, hogy még mindig az önmegvalósítás a trénerek célja. „Azt akarják bizonyítani, hogy ők jó edzők, ezért eredményeket akarnak, csapatot építenek és nem játékosokat nevelnek.”

A fizikai adatokról azt mondta, hogy a bejövő gyerekek drasztikusan rosszabbak, mint korábban. „Ennyivel kevesebb fizikai aktivitásuk van, nincs testnevelés óra sehol gyakorlatilag. (...) Nincs játékos. Most olyan játékosokért küzdünk, akik 10 évvel ezelőtt az NB I-ben se játszhattak volna. Három éve keresek egy hármas védőt, akit egy év munkával be lehet tenni hármas védőnek. De nincs egy olyan kapus sem, aki tud egy jó százalékot hozni.”

„És szépen mindenki elvan azzal, hogy ő nagyon jól dolgozott, mégis eredmény semmi.”


Igen, egy újabb rákfenéje a magyar sportnak.
A nemzeti sport túlhatalma, akik viszont látványosan a vén bútorok pártját fogják.
Itt is van egy cikk, tele féligazságokkal, amit lehoztak, de valódi tényfeltárás nincs.
Pedig akkor elő kéne jönnie a nemzetközi szövetség jóslatai, és a magyar eredmények közötti hatalmas ellentmondás.
A helyzet az, amit továbbra is tartok, Mocsai, Németh félre lett rakva, kb semmi hatalommal, pedig ma nekik kéne vezetni a szövetséget. Csak ugye, akkor kiderülne, hogy baj van a bebetonozottakkal.
Az igazsághoz tartozik, hogy a NEKA valóban nem nevel ki nagyon senkit, a szó klasszikus értelmében. De ez azért is van, mert a többi utánpótlás műhely működik, és aki anbiciózus az inkább megy, amint tud valamelyik csapathoz.
Ahogy az is, hogy tao nélkül nem volt elég pénz a kézilabdánkban, és a férfiaknál így 2 a nőknél 1 generáció kimaradt az utánpótlásból. (Technikailag Nagy Laciék Görbe generációja. A csajoknál még utána jött Szucsánszki generáció. Nyilván ezt felülmúlni nem lesz könnyű, mert ugye a Kulcsár, Radulovics éra után földre szállt a kézilabda istennője, és az ő prófétája Szucsánszki. Sose felejtem el, amikor KEB először együtt játszatta őket, és talán a román meccsen Görbe ugrik, jobbra húzza a védelmet, majd át a ziccerbe érkező felugró Szucsánszkinak (ugye klasszik kínainak néz ki eddig, védelem rázár a repülő Szucsira is, aki tovább adja a labdát a résbe és ott a gól) de most újra jönnek tucatszám a fiatalok, és azért bőven kapnak játéklehetőséget.
Viszont pl a kopasz kókler alatt végzett munkáról mindent elmondott, hogy Elek kifakadt, hogy ők minden edzést, erőnlétet, számszerűsítenek, erre visszakapja a válogatotttól a játékosait túl és aluledzve, és kezdhetik előről az alapozást.
Na itt van az ok, és a foci méreg miatt lehet mutogatni a nekara, meg eladni, a langyosvíz nb1-et, meg hasonlókat, mert ha a fociban így van, akkor tuti a kézilabdában is.
Hát nem. És csak mellékesen, a nőknél hét sas kering a pályán, zöld-fehér angyalok szárnyán, a férfiaknál meg Szeged felett kék-fehérben úsznak fellegek, kézilabdában mi vagyunk a leges-legek!
 
W

Wilson

Guest
Igen, egy újabb rákfenéje a magyar sportnak.
A nemzeti sport túlhatalma, akik viszont látványosan a vén bútorok pártját fogják.
Itt is van egy cikk, tele féligazságokkal, amit lehoztak, de valódi tényfeltárás nincs.
Pedig akkor elő kéne jönnie a nemzetközi szövetség jóslatai, és a magyar eredmények közötti hatalmas ellentmondás.
A helyzet az, amit továbbra is tartok, Mocsai, Németh félre lett rakva, kb semmi hatalommal, pedig ma nekik kéne vezetni a szövetséget. Csak ugye, akkor kiderülne, hogy baj van a bebetonozottakkal.
Az igazsághoz tartozik, hogy a NEKA valóban nem nevel ki nagyon senkit, a szó klasszikus értelmében. De ez azért is van, mert a többi utánpótlás műhely működik, és aki anbiciózus az inkább megy, amint tud valamelyik csapathoz.
Ahogy az is, hogy tao nélkül nem volt elég pénz a kézilabdánkban, és a férfiaknál így 2 a nőknél 1 generáció kimaradt az utánpótlásból. (Technikailag Nagy Laciék Görbe generációja. A csajoknál még utána jött Szucsánszki generáció. Nyilván ezt felülmúlni nem lesz könnyű, mert ugye a Kulcsár, Radulovics éra után földre szállt a kézilabda istennője, és az ő prófétája Szucsánszki. Sose felejtem el, amikor KEB először együtt játszatta őket, és talán a román meccsen Görbe ugrik, jobbra húzza a védelmet, majd át a ziccerbe érkező felugró Szucsánszkinak (ugye klasszik kínainak néz ki eddig, védelem rázár a repülő Szucsira is, aki tovább adja a labdát a résbe és ott a gól) de most újra jönnek tucatszám a fiatalok, és azért bőven kapnak játéklehetőséget.
Viszont pl a kopasz kókler alatt végzett munkáról mindent elmondott, hogy Elek kifakadt, hogy ők minden edzést, erőnlétet, számszerűsítenek, erre visszakapja a válogatotttól a játékosait túl és aluledzve, és kezdhetik előről az alapozást.
Na itt van az ok, és a foci méreg miatt lehet mutogatni a nekara, meg eladni, a langyosvíz nb1-et, meg hasonlókat, mert ha a fociban így van, akkor tuti a kézilabdában is.
Hát nem. És csak mellékesen, a nőknél hét sas kering a pályán, zöld-fehér angyalok szárnyán, a férfiaknál meg Szeged felett kék-fehérben úsznak fellegek, kézilabdában mi vagyunk a leges-legek!
A hozzászólásodból azt veszem ki, hogy te a nőknél a Fradinak a férfiaknál a Szegednek szurkolsz..

De ettől én nekem még mindig az a véleményem, hogy a magyar férfi kézilabdában alapvetően rossz a rendszer, mivel az NB1-ben is annyit fizetnek a fiatal játékosoknak, hogy el vannak a langyos vízben csakhogy ez nem szolgálja a magyar férfi kézilabda fejlődését mivel csak a két nagycsapat a Veszprém és a Szeged játszik a BL-ben a mostani Európa bajnokság mérkőzéseihez hasonló színvonalú találkozókat és meg kell nézni mennyi magyar fiatal szerepel benne. Mivel a legfontosabb cél számukra a Final four.Így nem lesz semmilyen fejlődés......
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1
W

Wilson

Guest

Ha egy kézilabdázó a fontos pillanatban összeszarja magát, az a versenyeztetés hibája”​


2022. 01. 20. 17:58

Bár a hivatalos elvárás a nyolc közé jutás lett volna, Vass Gábort cseppet sem lepte meg a magyar kézilabda-válogatott kudarca. A korábbi válogatott kézis évtizedek óta Svájcban él, volt bajnok játékosként és sportigazgatóként is, jelenleg az Amicitia Zürichnél dolgozik hasonló pozícióban. Szerinte irreálisan túlfizetett, rosszul versenyeztetett, teljesítménykényszer nélküli sportolókkal nem lehet előrelépni.

A magyar válogatott két éve 9. volt az Eb-n, tavaly 5. a vébén, ezek után hazai pályán, szinte ugyanazzal a csapattal már a csoportkörben kiesett. Mire számított előzetesen? Tényleg irreális elvárás volt a nyolcba kerülés?

Abszolút. Sajnálom a fiúkat, mert azt gondolom, ilyen lehetőségük az életben nem lesz még egy a sportpályafutásuk során, tök mindegy, fiatal vagy idősebb játékosról beszélünk. De nem csak a fiúk tehetnek róla, hanem az egész versenyeztetés, az egész rendszer.
Olvasta azt valaha, hogy egyik vagy másik játékost nyilvánosan kritizálták volna?
Hogy a belső játékosaink messze a piaci viszonyok felett keresnek itthon, aztán 30 gólt kapunk minden meccsen? Lehet, hogy a fizetésük felét sem érik? Ezt senki sem merte leírni. El kell gondolkodni, hogy a magyar játékosok miért nem akarnak külföldre igazolni.

Túl nagy volt rajtuk a nyomás?

A 20 ezer néző és az elvárások jelentette mentális terhet a magyar válogatott játékosainak 90 százaléka még nem ismerte meg. Ilyen terhelést kevés játékos kap, talán csak Bánhidi Bence, Máthé Dominik és Szita Zoltán.

banhidi-3-1024x683.jpg
VARGA JENNIFER / 24.HU Bánhidi Bence nem okozott csalódást.

Máthé hullámzóan teljesített, de csupán 22 éves. Sander Sagosen ugyanennyi idősen ugyanezeket a hullámhegyeket-völgyeket élte meg. Tudomásul kell venni, hogy ilyen egy játékos fejlődésének a görbéje. Hogy világklasszis váljon belőle, ez hozzátartozik. De vannak idősebb játékosaink, akiknek előrébb kellene tartaniuk. De sajnos egyik sem tart ott.
Bánhidi Bence a világ egyik legjobb beállósa, mégsem képes kihozni azt magából, amit tudna, mert a rendszer, amiben működik, nem teszi ezt lehetővé.
De az, hogy Pedrót honosítottuk, agyrém. Ha azt, amit ő teljesít, nem tud egy 20 éves magyar eljátszani, akkor azon kell elgondolkodni, hogy mi a probléma a képzésben. Nálunk Zürichben a 18 és 24 éves szélsőink jobbak, pedig csak 2500 eurót keresnek.

Amikor beszéltünk egy hete, akkor azt mondta, nem lesz sima a csoportkör, és majd meglátom, hogy Hollandia mennyire jó. Ezt miből gondolta?

Mert elég jól ismerem a holland válogatottat, az egyik játékos, Iso Sluijters nálunk játszik. Nem a világ legjobbjai, de akad köztük egy-kettő, akinek átlagon felüli képessége van. Viszont nagyon jól versenyeztetik őket és jó a mentalitásuk. Tudtam, hogy jók lesznek, mert a klubjaikban kivétel nélkül – tök mindegy, hogy hol játszanak, a Paris Saint-Germainben, az Amicitia Zürichben vagy egy Bundesliga-csapatban – húzóemberek. Mindegyikük heti szinten szembesül azzal a mentális teherrel, hogy teljesítenie kell. Nem elég az, ha tíz meccsből csak egyszer szerepel jól, mert akkor kivágják a fenébe.

A hollandoknál Luc Steins a PSG-ben, Kay Smits a Magdeburgban szerepel, olyan játékosok, akik a legjobb bajnokságokban képesek arra, hogy eldöntsék a meccseket. De a már említett Sluijters: neki nem kell teljesítenie? Szeptemberben 13 nap alatt elveszítette a 62 éves édesanyját, de az egyhetes távolléte (temetés) után két nappal meccset játszott. És jé, nem szarta össze magát. Amikor az edzője azt mondta neki, most védekezik, úgy ment, mint a gőzmozdony. Azért, mert ezek a játékosok másként vannak versenyeztetve.

De mi van a mi meghatározó embereinkkel?

Nagyon egyszerű a képlet. Amíg Magyarországon a nagy klubok leigazolnak egy tehetséges magyar játékost, de csak a lelátót koptatja, addig a vele egy korosztályú francia, norvég, dán elmegy kis-közepes klubokba, azért kapja a fizetését, hogy minden nap megdögöljön a pályán. Amíg ezt nem tanulják meg a mieink, mitől tudnának azzal a nyomással együtt élni, amit 20 ezer néző jelent egy hazai pályán?

A teljes magyar keretből ki az, aki ezt a pszichés terhet megéli hetente? Alig néhány. Ezek után miért várjuk azt, hogy megverjünk olyan csapatokat, akiknek első 12 játékosa ezzel a lelki teherrel él együtt és játszik?!

Akkor is irreális volt az elvárás, ha tavaly vb-ötödikek voltunk?

Persze. Azon a vébén hány komoly meccset nyert a csapat? Egyet. Azt mindenki tudja, hogy egy Európa-bajnokság sokkal keményebb a világbajnokságnál, olimpiánál. Az, hogy megverünk olyan válogatottat, ahol 15 éve azt sem tudták, mi a kézilabda, az én szememben nem művészet. Főleg úgy, hogyha végigmegyünk a válogatottunkon posztról posztra, és feltesszük a kérdést: ezek a játékosok Magyarországon kívül hol keresnének ennyit? És rájövünk, hogy mindegyikük irreálisan túl van fizetve.

Nekem nem azzal van a bajom, hogy sajnálom tőlük a pénzt, hanem hogy ezért még a teljesítmény sincs megkövetelve.
A légiósaink tudják, ha nincs teljesítmény, kirúgják őket. Magyarországon miért nincs ilyen? Mert a kluboknak nem kell a szponzorok felé elszámolniuk. Egy Kielnél a teljes költségvetés 40 százaléka jegybevétel, 60 százaléka szponzori pénz – az állami támogatás nulla. És ezzel az utolsó fillérig el kell számolni. Ha olyan játékost igazolnak, aki csak kétszer játszik jól, ötször közepesen, a többin gyengén, akkor megkérdezik a szponzorok, miért ilyen kézisre költik a pénzüket. Itthon ilyen nincs.

Más nemzetek sportvezetői hogyan látják, ami Magyarországon zajlik? Csodálják? Irigylik? Szörnyülködnek?

Folyamatosan azt kérik, magyarázzam el, ez hogy lehetséges. Nem értik. Egy olyan országban, ahol a GDP termelői ereje semmi a német, francia vagy svájci gazdasághoz képest, ott hogy kaphat egy csapat sok milliót az államtól évente? Amikor a Flensburgnak a 2014-es BL-győzelemkor 7,6 millió euró, a Montpellier-nek 2018-ban 8,2 millió euró volt az összköltségvetése. A Veszprém ott van a legnagyobb költségvetésű csapatok között sok éve, és még egy BL-t sem nyertek, aminek nincs semmi következménye. Az, hogy kirúgják az edzőt? Erre mondom azt, hogy ennyi hülye edző nincs a bolygón. De azon nem gondolkodnak el, hogy itt valami rendszerhiba van. Még Párizsban is – ahol azért a katariakon keresztül kicsit nagyobb gazdasági háttér van – eltűnődtek azon, hogy nem az a megoldás, hogy összevásárolunk az adott szezonra egy világválogatottat. Ettől nem lesz BL-cím.

Ez a játékosok szintjén is megmutatkozik?

Érdemes megnézni, hogy hol tart egy Sagosen és egy vele azonos korú magyar játékos. Volt magyar, aki nyolcezer eurós szerződést kötött akkor (és alig játszott), amikor Sagosen 3500 euróért az Aalborghoz írt alá, és minden meccsen megdöglött a pályán. Aztán 21 évesen Párizsba szerződött, ma 35 ezer, jövőre Kolstadban 37,5 ezer eurót keres. Mellesleg BL-győztes és igazi kézilabdázó lett belőle.

Otthon nem a szakma, hanem a politika érvényesül.
De ha nincs szakmai vezetés, akkor egy elnök hogyan kontrollálja a szakmai igazgatót és az edzőt, hogy jól csinálja, amit csinál? Egy ilyen elnök honnan tudja ellenőrizni, hogy a sportigazgató azért igazol-e játékost, mert korábban a pártfogoltja volt, és ezzel ő is pénzt keres, vagy mert a csapatnak szüksége van rá. Sehogy. Amíg ez így működik, nem lesz eredmény. Ezt tudomásul kell venni.

gabor_vass_jo-1024x576.jpg
GC-AMICITIA.CH Vass Gábor, az Amicitia Zürich szakmai igazgatója

A magyar játékosok karrierépítését a magyar menedzserek rontják el. Érdekes, hogy Sagosen ügynöke felfogta, védencének nem fiatalon, hanem 23–35 éves kora között kell jól keresnie. Először legyen belőle kézilabdázó. Itthon a játékosok pályafutása nem arról szól, hogy sikeresek legyenek, hanem pénzt keressenek.

Hogy így gondolkodnak, arról a rendszer tehet, az kurvította el őket.
 
W

Wilson

Guest
Svájcban a jóval kevesebb pénz az akadálya a sportág robbanásszerű fejlődésének?

Sokan alábecsülik a svájci kézilabdát. Jelenleg a német Bundesligában öt svájci válogatott játszik, jövőre ez a szám nyolc lesz. Hány magyar játszik a Bundesligában? Egy. Közben pedig klubszinten az összes klub – kivéve a Schaffhausent – üzleti alapon működik. Magyarországon mennyi? Egy sem. De mondok erre egy példát. Magyarországon a Nemzeti Kézilabda Akadémia Sportcsarnoka (NEKA) 2013 óta működik évi 2,5 milliárd forintból. Van női és férfi szakág, szóval osszuk ketté, és mondjuk azt, hogy akkor a férfiak 1,25 milliárdból gazdálkodhatnak. Ez hozzávetőleg 3,5 millió svájci franknak felel meg. Voltam a Schaffhausen szakmai igazgatója is, az ottani akadémia évi 500 ezer frankból működik. Ha a következő szezon Bundesliga-játékosait nézzük, akkor a jelenlegi svájci válogatottból hárman erről az akadémiáról kerültek ki. A NEKÁ-ból a válogatott közelében sincs senki. Pedig hétszeres az éves költségvetési különbség.


A szurkolók egy része a különböző fórumokon a vezetést ostorozza, mondván, hihetetlen, hogy ennyi pénzből sem sikerült jó csapatot összerakni. Novemberi adat szerint, amióta 2011-ben bevezette a kormány a tao-programot, a sportszövetségek és sportegyesületek 923 milliárd forintot kaptak, ebből 213 milliárdot a kézilabda.

A tao-rendszer ötlete nagyon jó lett volna. De sajnos nem arra lettek a pénzek elköltve, amire kellett volna. Az a baj, hogy ilyen mélységében kevesen látják a dolgokat. Az emberekkel sok mindent el lehet hitetni, és attól hasra esünk, hogy építettünk egy csarnokot 100 milliárdért. Tíz hasonló létesítménnyel is ez lenne a helyzet, ettől a játékosok versenyeztetése nem változik meg.

Ha valaki nem tanult meg azzal a lelki teherrel együtt élni, hogy neki kell eldöntenie egy meccset, és a fontos pillanatban összeszarja magát, az a versenyeztetés hibája.
A pénz nem felelősségteljes felhasználása nagy hiba. A 213 milliárd forint 598 millió eurónak felel meg – ez majdnem 5 évnyi teljes Bundesliga-költségvetés. Annyi különbséggel, hogy csak az elmúlt 10 évben a németek nyertek több Bajnokok Ligáját. A pénz fontos. De mert van, és mert semmi más nem számít, nem lesz eredmény. Az Eb jó példa erre. Amikor például Christian Berge irányításával összeáll a Kolstad, majd nézzük meg, hogy a pénz és a tudás mit eredményez.

stab-1024x683.jpg
VARGA JENNIFER / 24.HUA szakmai stáb is elhasalt ezen az Eb-n.

Lehet ezen a rendszeren változtatni egyáltalán?

Nagyon nehéz. Ha kihúzzák a pénzcsapot, az összes légiós elmegy. Akik eddig a semmiért kaptak nagy fizetést, azoknak hogy mondod el akkor, hogy jóval kevesebbért meg kell dögleniük a pályán? Sehogy. Lennének elképzeléseim, és megfelelő emberekkel rendet lehetne rakni. De csak óriási konfliktusok árán, és ez bizonyos érdekköröknek nem biztos, hogy jó lenne. Azt mondom, egye fene, legyen ennyi pénz a sportágban továbbra is, de akkor legyen hozzá megfelelő követelményrendszer is. De nincsen.

hirdetés
Csak azt tudom javasolni minden fiatal kézilabdázónak, hogy a lehető leggyorsabban menjen külföldre.
Sportvezetőként milyen tapasztalatai voltak magyar játékosokkal?

Schaffhausenbe például én vittem Császár Gábort. Az első beszélgetésünkkor azt mondtam neki, hogy ismerem gyerekkora óta, nagyon jó kézilabdázónak tartom, de ismerem a gyengéjét is. Üljünk le, és elmondom a követelményrendszerem. Ha elfogadja, mindenben támogatni fogom. Ha egyszer nincs úgy, akkor repül. És működött. Nem voltak sztárallűrjei, amíg ott voltam sportigazgató, négyből négyszer lettünk bajnokok.

Volt olyan magyar játékos, akit meggyőzhetett volna, de a klubja vagy a menedzsere nem engedte?

Igen volt, de inkább a nagyobb fizetést és a lelátót választották, de azóta az idő sajnos nem neki és a menedzserének adott igazat.

Ha semmi sem változik, akkor mi várható a következő tíz évben?

Amíg tart az állami pénzherdálás, addig semmi. Majd jöhet a B csoportos világbajnokság.

És akkor jönnek vissza azok a balekok, akik a sport iránti tiszteletből csinálják az egészet.
Kézilabdás családban nőtt fel, édesapja, Vass Károly és nagybátyja, Vass Sándor is a sportág legendái közé tartoznak. Nem csoda, hogy kritikusan fogalmaz.

Édesapám, sajnos, tavaly meghalt, de Sanyival sokat beszélgetünk. Ő emiatt hagyta abba az egészet. Amíg nincs igény arra, hogy rendszerszinten javuljon bármi is, addig minek elmondani a véleményt? Végre szakmai alapon kellene összerakni valamit.

A kudarcok után meg beáldozunk egy edzőt, keresünk egy még nem elhasznált nevet, és minden ugyanígy megy tovább a következő kudarcig.

 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 873
57 991
113
Régi Jackassből ugyanez, mondjuk a csaj nagyon visszafogta magát.

Igen jó pár ilyen van a neten. Ez talán egy elég jó válogatás:

A helyzet az, hogy egy átlagos fickót bármikor összepakol egy nagyjából vele egy súlyban lévő professzionális női harcos.
A két nem közti különbség csak abban áll, hogy ugyan olyan súly mellet egy férfi professzionális harcos olyan 20-30%-al keményebb egy női proffeszionális harcosnál. Meg ugye a nőknél 90-100 kg már extrém kategória, miközben a férfiaknál 130+ kg-tól indulnak az igazán extrém figurák.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0