Szállítógépek váltása a MH-nél

[Terminator]

Felújított pipa, lásd A319.
Most valszeg újak jönnek.

Az A319-esek halasztott fizetéssel vették?
Én úgy emlékszem, hogy az a kb. 25 milliárd forint a 2017-2018-as keretből lett elköltve.

A Falcon 7x-ek valószínűleg 2018-as keretből lettek kifizetve. (2018 április)


"75 milliárd forint értékben vállalhat kötelezettséget a honvédelmi miniszter a 2019–2021-es költségvetés terhére"

A 75 milliárd forint (=263 millió USD) csak a 3 db rámpás szállítógépre vonatkozik?

Csökkenti-e ezt az összeget a harmadik A319? (kb. -15 milliárd, ha az is használt lesz.)


Ahogy korábban írta valaki, C-295, C-27, C-130-ból van használt. Azt esetleg gyorsan át tudják adni és évek múlva jöhet az ugyanolyan típusú új gép mellé/helyette. Vagy ha még tényleg sokáig húzzák az időt, akkor ideérhet a KC-390 is.

 

[Terminator]

Érdekes, hogy a cseheknek fontosabb volt további 2 C-295-ös beszerezni a meglévő 4 mellé, mint még egy A319-est vagy valamilyen nagyobb szállítógépet venni.
Ebből úgy tűnik, hogy 2-2,5 év lehet a szállítási határidő az új C295-ösökre.

 

[ms07]

Kis érdekességnek:
https://infostart.hu/kulfold/2019/01/02/magyarorszagnak-nem-kellenek-brazil-es-kinai-fegyverek

 

[arcas]

Érdekes, hogy a cseheknek fontosabb volt további 2 C-295-ös beszerezni a meglévő 4 mellé, mint még egy A319-est vagy valamilyen nagyobb szállítógépet venni.
Ebből úgy tűnik, hogy 2-2,5 év lehet a szállítási határidő az új C295-ösökre.

Azért van az emberi faktor is, meg gazdasági is, lehet most lett rá személyzet... ill. betervezett anyagi keret.

 

[vilmoci]

Nem csak ilyenre kell felkészülnie a Honvédségnek, sok hadgyakorlaton is részt vettek a srácok. De mind a BAP, mind a hadgyakorlatok azt a célt szolgálják, hogy gyakorolják a műveleti területre való települést, együttműködést és eljárásokat, amit élesben is alkalmaznának.

Egyébként nem kell kitalálni ezeket, elég körülnézni csak a NATO szövetségesek között, hogy ki, milyen eszközzel települ ki

• Most arra gondolsz, hogy ha nekünk túl nagyra sikeredik, akkor dolgozhatunk vele bérbe? Mert nem nagyon lett meghatározva továbbra sem, hogy mi a max. méret, vagy kapacitás, amivel számolnunk kell.
  
• Ez meg megint attól függ, amire nem tudunk jelenleg választ adni. Ha viszünk ugrálóvárat, meg körhintát, akkor nagy gép kell persze, de továbbra sem tudjuk, hogy mennyi felszerelést, milyen méretben, milyen gyakorisággal akarunk hova vinni.... Csak ez alapján kéne kiokoskodni, hogy mi az a gépméret, amire szükségünk van. Csak azért, mert 5-6 NATO tagnak van A400-a és avval „települnek ki”, attól még nem biztos, hogy nekünk is az lesz jó.

 

[formosa1]

Kis érdekességnek:
https://infostart.hu/kulfold/2019/01/02/magyarorszagnak-nem-kellenek-brazil-es-kinai-fegyverek

Hála Istennek! - Ezzel talán vége lesz a minden alapot nélkülöző KC-390-es ábrándoknak...!

És az extra szűk C-295-öt is ki kéne már lőni, mert - mint a fentebb linkelt táblázatok mutatják - sehol sincs a C-27-hez képest...!

 

[Terminator]

Kis érdekességnek:
https://infostart.hu/kulfold/2019/01/02/magyarorszagnak-nem-kellenek-brazil-es-kinai-fegyverek

A jobb oldalon ott van hogy :
ARÉNA 2019.01.03. 18:00 Benkő Tibor honvédelmi miniszter

Őt is hallgassuk meg... ő nyilatkozta hogy az EU-n/NATO-n kívül is vannak jó fegyverek, nem kell mindent innen venni. Meglátjuk most mit mond. Szóltak-e neki, hogy már mást kell mondani.

 

[ghostface]

Hála Istennek! - Ezzel talán vége lesz a minden alapot nélkülöző KC-390-es ábrándoknak...!

És az extra szűk C-295-öt is ki kéne már lőni, mert - mint a fentebb linkelt táblázatok mutatják - sehol sincs a C-27-hez képest...!

Ha a cikk írójának logikáját követjük (ami egyébként logikus logika ), akkor viszont a C-295-re van jó esély, tekintve, hogy az Airbus Defense terméke. Pedig a KC-390 mindkét turbopropnál jobb választás lenne.

 

[fedett_mókus]

@Terminator

A februári Magyar idők cikkben a szerző felsorolta hogy milyen típusok léteznek, milyen gépeket használnak a NATO szövetségesek és hogy azok a 10-20 tonna kategóriába esnek. Valószínűleg innen terjedt ez el. Én úgy emlékszem, hogy a Honvédség részéről nem hangzott el ilyen adat.

köszi nem tudtam elég gyorsan berakni de igen ebből a cikkből szedtem a 10 tonnát mint kritérium

Az A319-esek halasztott fizetéssel vették?
Én úgy emlékszem, hogy az a kb. 25 milliárd forint a 2017-2018-as keretből lett elköltve.

A Falcon 7x-ek valószínűleg 2018-as keretből lettek kifizetve. (2018 április)


"75 milliárd forint értékben vállalhat kötelezettséget a honvédelmi miniszter a 2019–2021-es költségvetés terhére"

A 75 milliárd forint (=263 millió USD) csak a 3 db rámpás szállítógépre vonatkozik?

Csökkenti-e ezt az összeget a harmadik A319? (kb. -15 milliárd, ha az is használt lesz.)

nem csökkenti , a 3 rámpás gépre van 75 milliárd, minden felület így hozta le.

Ahogy korábban írta valaki, C-295, C-27, C-130-ból van használt. Azt esetleg gyorsan át tudják adni és évek múlva jöhet az ugyanolyan típusú új gép mellé/helyette. Vagy ha még tényleg sokáig húzzák az időt, akkor ideérhet a KC-390 is.

Mint olyan ha használt gépek lennének akkor szerintem mindhárom esélyes, a C-295 az Airbus miatt a C-130 Trump miatt a Spartan meg szerintem (ha nem lenne airbus) akkor esélyesebb lenne mint a C-130.Ez a sokáig húzzák dolog nem tudom miért ennyire "opció" itt, sokszor le lett írva az ancsa már tényleg múzeumba való, 20 előtt nagyon le kéne váltani.Nem fogják megvárni a KC-t.

Tehát akkor összegezve.

A KC még sok idő lenne és a nyilatkozat alapján nem valószínű már de várjuk meg mit mond Benkő
A C-295 kicsi(akkora mint az ancsa emiatt szerintem nem kizáró ok de azt is nagyon hangoztatták hogy "fejlesztés" szerintem ha a C-295 lesz akkor az nem lesz fejlődés, max mennyiségben)+ mikor tudnának megérkezni
C-130 Super Herky-jó kis gép,nekünk elég lenne, kérdés hogy Trump adna e és ha igen mennyiért + mikor tudnának megérkezni
Spartan- szintén jó kis gép,nem tudom mi a baj vele
A400- "rohadt drága"
Orosz vas nyilván nem játszik.
Ezek is lehetnek használtak/felújítottak vagy teljesen új vasak lesznek?A harmadik airbus tuti szintén használt lesz, elég sok akad lízingcégeknél amiket simán ellehet hozni jó áron.

Hát már nagyon várom hogy mit hoznak ki ebből a felállásból.

 

[Terminator]

A jobb oldalon ott van hogy :
ARÉNA 2019.01.03. 18:00 Benkő Tibor honvédelmi miniszter

Őt is hallgassuk meg... ő nyilatkozta hogy az EU-n/NATO-n kívül is vannak jó fegyverek, nem kell mindent innen venni. Meglátjuk most mit mond. Szóltak-e neki, hogy már mást kell mondani.

Repülőgépekkel kapcsolatban szerintem újat nem mondott.

8 szállítógép:

3 A319
2 Falcon 7X
3 rámpás katonai szállítógép "nehéz technikai eszközök szállítására"

A kiképzett pilótákat meg kell tartani. 3 váltás kell ezekre a gépekre.

 

[Terminator]

Repülőgépekkel kapcsolatban szerintem újat nem mondott.

A beszélgetés első része:

 

[ZRÍNYI 20!026]

@Terminator


köszi nem tudtam elég gyorsan berakni de igen ebből a cikkből szedtem a 10 tonnát mint kritérium



nem csökkenti , a 3 rámpás gépre van 75 milliárd, minden felület így hozta le.



Mint olyan ha használt gépek lennének akkor szerintem mindhárom esélyes, a C-295 az Airbus miatt a C-130 Trump miatt a Spartan meg szerintem (ha nem lenne airbus) akkor esélyesebb lenne mint a C-130.Ez a sokáig húzzák dolog nem tudom miért ennyire "opció" itt, sokszor le lett írva az ancsa már tényleg múzeumba való, 20 előtt nagyon le kéne váltani.Nem fogják megvárni a KC-t.

Tehát akkor összegezve.

A KC még sok idő lenne és a nyilatkozat alapján nem valószínű már de várjuk meg mit mond Benkő
A C-295 kicsi(akkora mint az ancsa emiatt szerintem nem kizáró ok de azt is nagyon hangoztatták hogy "fejlesztés" szerintem ha a C-295 lesz akkor az nem lesz fejlődés, max mennyiségben)+ mikor tudnának megérkezni
C-130 Super Herky-jó kis gép,nekünk elég lenne, kérdés hogy Trump adna e és ha igen mennyiért + mikor tudnának megérkezni
Spartan- szintén jó kis gép,nem tudom mi a baj vele
A400- "rohadt drága"
Orosz vas nyilván nem játszik.
Ezek is lehetnek használtak/felújítottak vagy teljesen új vasak lesznek?A harmadik airbus tuti szintén használt lesz, elég sok akad lízingcégeknél amiket simán ellehet hozni jó áron.

Hát már nagyon várom hogy mit hoznak ki ebből a felállásból.

Spartannal mi a baj? Nekem személy szerint semmi, de ugye mondták a légi utántöltési képességet, amire az (még) nem alkalmas.

 

[wolfram]

C-27 Spartan

Tulajdonképpen mit szeretnének szállítani a rámpás szállítógéppel?
Mintha azt mondták volna, hogy járműveket akarnak önállóan szállítani, hogy ne függjenek senkitől.
De se a Boxert, se a Pumát nem bírja el még a KC-390 se.
A Humvee-t és a Mercedes terepjárót meg elviszi a C-27 is a reklám szerint. (A C-295be nem férnek bele.)

A Boxert el tudja vinni a KC-390. Persze a kiegészítő páncélt (ha van rajta) le kell róla szerelni, mert különben nem bírná el.

Ezeket tudja elvinni:

1 x Boxer 8x8
1 x Stryker with armor
1 x BMP-3 Light Tank
1 x Patria AMV 8x8
2 x Oshkosh M-ATV Vehicles
2 x M113
2 x 20 ft ISO Containers
1 x S70-A Blackhawk
7 x 463L pallets

https://daflwcl3bnxyt.cloudfront.net/m/5951e1d46b348264/original/Brochuras-Defesa-KC-390-EN.pdf

 

[Terminator]

Spartannal mi a baj? Nekem személy szerint semmi, de ugye mondták a légi utántöltési képességet, amire az (még) nem alkalmas.

Már 6 éve létezik egy haditechnikára vonatkozó államközi szerződés az olaszokkal. (6. oldaltól) Ha C-27-est akarnának, szerintem már régen lehetne...

 

[ms07]

Már 6 éve létezik egy haditechnikára vonatkozó államközi szerződés az olaszokkal. (6. oldaltól) Ha C-27-est akarnának, szerintem már régen lehetne...

Gondolom az AW helikre köthették, azóta ki tudja, mennyire van nekik szem előtt. Jó lenne már tudni az eredményt, itt a fórumon mindenki tűkön ülve várja. Legalább egy vitával kevesebb lenne

 

[antigonosz]

Hm-hm, Il-76-ba befér az a konténer... Egy ilyen szállító repülőnek milyen katonai követelményei vannak? Úgy értem civil gép nem jó? Lőni úgysem fog, nem kell a farok lövész. Lefestik zöldre és raknak bele pár kütyüt mint a Hende féle Mi-8-asokba. Aztán hogy ne repkedjenek üresen vállalhatnának fuvart , úgyis fellendülőben van a légi szállítás.

 

[Terminator]

Gondolom az AW helikre köthették, azóta ki tudja, mennyire van nekik szem előtt. Jó lenne már tudni az eredményt, itt a fórumon mindenki tűkön ülve várja. Legalább egy vitával kevesebb lenne

Annyira általános a szövege, hogy bármire vonatkozhat. Ha jól emlékszem, akkor nem csak az Aw139 került szóba. De lehet, hogy azt is csak "belegondoltuk".

Ma hazaértek Brazíliából, ha holnap nem lesz semmi bejelentés, akkor elmúlik a lelkesedés addig, amíg nem jön a brazil elnök látogatóba.

 

[ZRÍNYI 20!026]

Már 6 éve létezik egy haditechnikára vonatkozó államközi szerződés az olaszokkal. (6. oldaltól) Ha C-27-est akarnának, szerintem már régen lehetne...

Nem csodálnám ebben a nagy titkolózásban, ha már csak akkor derülne ki hogy mi lesz, amikor már landolt az első gép! Az is lehet, hogy már gyártják őket!

 

[formosa1]

Ha a cikk írójának logikáját követjük (ami egyébként logikus logika ), akkor viszont a C-295-re van jó esély, tekintve, hogy az Airbus Defense terméke. Pedig a KC-390 mindkét turbopropnál jobb választás lenne.

A Herkyhez hasonlóan nekünk a KC-390 túl nagy, de az új brazil gépnél gyermekbetegségekkel is számolhatnánk. A kisebb turbopropok közül a C-27 a népszerűbb, mert tágasabb, a C-295 még utasszállítónak is keskeny, amivel kisebb technikai eszközt is nehéz lenne szállítani. Nem véletlen, hogy több európai ország a Spartant választotta...

 

[Törölt tag 1586]

A Herkyhez hasonlóan nekünk a KC-390 túl nagy, de az új brazil gépnél

Vagy túl kicsi...vagy pont jó...
Mikor ilyeneket írsz tedd már hozzá pls. hogy szernted ugyan miért "túl nagy" a Herki vagy a KC390?
Az árukra gondolsz? Az lehet túl sok, de én még nem hallottam olyan ūzemeltetőt aki azért panaszkodott volna mert a teherszállító gépe sokoldalú és képes viszonylag sokat emelni...