Szpecnaz
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Viszont némelyik embernek még képen se szabad mutatni fegyvert, mert még a végén azzal is kinyírja magát
wolfram
ez vicces, mivel a lőszernek van tömege, mérete, darabszáma és a potenciális hozzaférhetősége adott környezetben, emiatt igenis számolni kell vele és gond van vele
akkor is az lenne a véleményed, ha a fegyvereben üres tárral (Glock 20) vs a csőben 1 + a tárban 1 tölténnyel (Glock 17) találkoznál egy ellenséges egyeddel 5 méterről, akinek az AK-47-ese 90 fokra van elfordítva tőled ésmax fél másodperc, amíg feléd fordítja? Olyankor pont nem szarnám le, hogy eredetileg 15 vagy 17 töltényt tudok a fegyverbe belerakni.
Úgy gondolom a pisztoly mindenképp csak egyfajta pót vagy tartalék fegyver. A főfegyver ( Ak, Mp-5 stb )kiegészítése, lőtávolsága minimális a sebzése és pontossága szintén egy gépfegyverhez képest. Csak végső esetben míg az ember nem talál egy jobbat használnám. Itthon rendvédelemre való, minimális szinte 0 használattal. A honvédségnél szintén csak díszként funkcionál a fegyver rendszeresítési ideje alatt. Ez a valóság, induljunk ki ebből. Nincs szükség Sivatagi Sas 0.50 típusú fegyverre.
dudi
"Pisztolynál a stophatás a lényeg nem az átütőerő. "
Lövedékálló mellények, vagy mondjuk gépjárművek, vagy más, de viszonylag "puha" fedezék mögött lévők ellen azért számít az áthatolóképesség is, na meg persze a minél nagyobb lövedékenergia. És ilyen szituk bármikor lehetnek, különösen városi harcban.
doberamann
"Viszont némelyik embernek még képen se szabad mutatni fegyvert, mert még a végén azzal is kinyírja magát"
Ez tulajdonképpen nem is lenne nagy baj, csak másokat ne veszélyeztessenek.
joker
Természetesen arra értettem, hogy ha ugyanúgy a rendelkezésemre állna a 10 mm Auto lőszer is, mint mondjuk a 9-es para.
"akkor is az lenne a véleményed, ha..."
Akkor már nem biztos, hogy lenne bármilyen véleményem is.
Persze ilyen szituk is előfordulhatnak, viszont pont azért hoztam más pisztolyokat is példaként, mert a Glock 17-en kívül nem sok olyan 9 mm-es pisztoly van, amibe 15-nél több lőszer fér. És lehet olyan helyzet is, amikor az ellenség mondjuk 50-60 méterre van tőled, egy fém szemeteskonténer mögött, ami nem üres és onnan lő AK-val, na akkor azért jóval nagyobb eséllyel tudod kiiktani a 10 mm-essel. Ki mit tart fontosabbnak ugye, tárkapacitás vs. lövedékenergia és stophatás.
antigonosz
"Úgy gondolom a pisztoly mindenképp csak egyfajta pót vagy tartalék fegyver. A főfegyver ( Ak, Mp-5 stb )kiegészítése, lőtávolsága minimális a sebzése és pontossága szintén egy gépfegyverhez képest. Csak végső esetben míg az ember nem talál egy jobbat használnám."
Ebben egyetértek, de én is azt mondom, hogy a harcoló alakulatoknál (meg a pilótáknál, mert nekik viszont az egyetlen fegyverük a pisztoly) lenne értelme igazán mondjuk a Glock 20-nak. Viszont pont a "végső esetben" nagyon nem mindegy szerintem, hogy mi van nálad.
"Pisztolynál a stophatás a lényeg nem az átütőerő. "
Lövedékálló mellények, vagy mondjuk gépjárművek, vagy más, de viszonylag "puha" fedezék mögött lévők ellen azért számít az áthatolóképesség is, na meg persze a minél nagyobb lövedékenergia. És ilyen szituk bármikor lehetnek, különösen városi harcban.
doberamann
"Viszont némelyik embernek még képen se szabad mutatni fegyvert, mert még a végén azzal is kinyírja magát
"Ez tulajdonképpen nem is lenne nagy baj, csak másokat ne veszélyeztessenek.
joker
Természetesen arra értettem, hogy ha ugyanúgy a rendelkezésemre állna a 10 mm Auto lőszer is, mint mondjuk a 9-es para.
"akkor is az lenne a véleményed, ha..."
Akkor már nem biztos, hogy lenne bármilyen véleményem is.
Persze ilyen szituk is előfordulhatnak, viszont pont azért hoztam más pisztolyokat is példaként, mert a Glock 17-en kívül nem sok olyan 9 mm-es pisztoly van, amibe 15-nél több lőszer fér. És lehet olyan helyzet is, amikor az ellenség mondjuk 50-60 méterre van tőled, egy fém szemeteskonténer mögött, ami nem üres és onnan lő AK-val, na akkor azért jóval nagyobb eséllyel tudod kiiktani a 10 mm-essel. Ki mit tart fontosabbnak ugye, tárkapacitás vs. lövedékenergia és stophatás.
antigonosz
"Úgy gondolom a pisztoly mindenképp csak egyfajta pót vagy tartalék fegyver. A főfegyver ( Ak, Mp-5 stb )kiegészítése, lőtávolsága minimális a sebzése és pontossága szintén egy gépfegyverhez képest. Csak végső esetben míg az ember nem talál egy jobbat használnám."
Ebben egyetértek, de én is azt mondom, hogy a harcoló alakulatoknál (meg a pilótáknál, mert nekik viszont az egyetlen fegyverük a pisztoly) lenne értelme igazán mondjuk a Glock 20-nak. Viszont pont a "végső esetben" nagyon nem mindegy szerintem, hogy mi van nálad.
7,62x25 és TT pisztoly szvsz. Volt egy hatástalanom régebben de eladtam. Jobb a lőszere mint sok 9 mm-esnek. Legalábbis a viki szerint. Lőni nem lőttem ilyennel.
Volt egy hatástalanom régebben de eladtam. Jobb a lőszere mint sok 9 mm-esnek. Legalábbis a viki szerint. Lőni nem lőttem ilyennel.
Szemeteskonténer két 3-4 mm-es fala, közte vagy 180 centi üres térrel az AK-t is megfingatja. S akkor még tegyünk bele anyagot...
Én wolfram véleményét osztom a pisztolyokkal kapcsolatban, vagyis Glock 20.
Ahogy én tudom pisztolyt csak épületen belül, közelharcban alkalmaznak manapság. Ott viszont fontos, hogy erős legyen a fegyvered.
Amúgy bugris fejkendősök ellen elég a 9 mm-s , viszont egy modern sisakot viselő valódi katonát nehezen szedsz le egy 9 mm-sel. Ma már gyakorlatilag minden repeszálló megfogja a 9 mm-st, és a sisakok nagy része is képes már erre.
Viszont a 10 mm-shez nem nagyon találsz lőszert a csatatéren.
Én ettől függetlenül a 10 mm-st pártolom.
Ahogy én tudom pisztolyt csak épületen belül, közelharcban alkalmaznak manapság. Ott viszont fontos, hogy erős legyen a fegyvered.
Amúgy bugris fejkendősök ellen elég a 9 mm-s , viszont egy modern sisakot viselő valódi katonát nehezen szedsz le egy 9 mm-sel. Ma már gyakorlatilag minden repeszálló megfogja a 9 mm-st, és a sisakok nagy része is képes már erre.
Viszont a 10 mm-shez nem nagyon találsz lőszert a csatatéren.
Én ettől függetlenül a 10 mm-st pártolom.
wolfram,fip7
Már egyszer leírták,hogy pisztollyal csak akkor lövöldözünk ha nincs más és akkor is csak a legszükségesebb ideig és akkor is emberre nem fedezékre meg gépjárműre vagy a fene sem tudja mire még.
Nem akarok senkit elkeseríteni de nincs az a pisztoly vagy géppisztoly(az MP7-et leszámítva)ami átlő egy modern katonai repeszállót még a soft armourt sem lövi át semmi(kivéve MP-7).
Egy mai modern sisak LEVEL IIIA védelmi szintű tessék utánanézni,hogy ez mit jelent(megsúgom minden pisztoly felejtős).
Már egyszer leírták,hogy pisztollyal csak akkor lövöldözünk ha nincs más és akkor is csak a legszükségesebb ideig és akkor is emberre nem fedezékre meg gépjárműre vagy a fene sem tudja mire még.
Nem akarok senkit elkeseríteni de nincs az a pisztoly vagy géppisztoly(az MP7-et leszámítva)ami átlő egy modern katonai repeszállót még a soft armourt sem lövi át semmi(kivéve MP-7).
Egy mai modern sisak LEVEL IIIA védelmi szintű tessék utánanézni,hogy ez mit jelent(megsúgom minden pisztoly felejtős).
antigonosz
Én sem, de úgy tudom, hogy a 7.62x25-nek ugyan az áthatolóképessége kiváló, viszont a stophatása nagyon kicsi. Szóval az sem ideális...
silurusglanis
Jó, akkor legyen üres.
Szerintem elég ha sebesít, az mínusz még egy katona mert kell aki segít neki.
És még egy gondolat, a visszarúgó erő. Ha kicsi gyorsabban és ebből következik pontosabban lőhetsz. Bár a fegyveren is sok múlik. Az én PA-63-asom pl nagyon szanaszét hordott ha célzott lövést kellett leadnom. Ettől függetlenül kedveltem, forma + a tömeg jó volt.
Egy tűzoltó ismerősöm szerint, akit kiképeztek a PA-63 román változatára azt monda, hogy ha egyszer rámfognak egy ilyent akkor nyugodtan fussak el, mert 5 méterről egy csűrkaput elég problémás eltalálni vele, ha egyáltalán tüzel a fegyver.
Jó de az román cumó. Egyébként sokan jól lőttek vele. Kb 5 méterről kellett tenyérnyi fémlapokat eltalálni 2x5-öt. Volt aki 8.9-et is lelőtt. Én 2-3-at. Bosszantott is rendesen.
Egyébként sokan jól lőttek vele. Kb 5 méterről kellett tenyérnyi fémlapokat eltalálni 2x5-öt. Volt aki 8.9-et is lelőtt. Én 2-3-at. Bosszantott is rendesen.
.jpg)
Az is érdekes mennyire hogy mekkorát tévedtek az okosok a 90-es évek elején, minden ellenségen lesz golyóálló mellény, sisak, minitank, személyi pajzs oszt nekiálltak fejlesztetni a P-90-t, FN 5.7-t, meg MP7-et oszt ezeknek most meg a kutyának sem kellenek...
