Szu-17 , Szu-20 , Szu-22 / Su-17 , Su-20 , Su-22 Fitter (Szuhoj)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Köszi szépen, ez egy igen érdekes összefoglaló lett, jó volt olvasni.

Nagyon szeretem ezeket az óriási kiterjedésű repülőterket, google maps-en is érdekes tanulmányozni mennyi guruló, rejtett raktár (és olyan dolgok amit nem is látunk a magasból) található ezeken a hatalmas területeken.
Ugyanakkor pont ezek az akciók megmutatják mára mennyire feleslegeseké váltak. Műholdas felderítés és távolról indítható precíziós fegyverek és több évtizednyi beszerzést dobhatnak a kukába. Mindegy, hogy itt Szu-22-esek álltak itt vagy a legkorszerűbb Flanker verziók, az eredmény ugyanez lenne. Egy ekkora csapás ellen érdemben légvédelemmel sem lehetne normálisan védekezni. Max nem egy, hanem 2-3 éjszaka alatt érik el ugyanezt az eredményt.

Tényleg csak a szomszédos országok ellen kell tervezni és légtérrendészet, amelyek kisebb repülőterekről is elláthatóak, minimális gépigénnyel. Amint egy kisebb ország belekeveredik a nagyok harcába borítékolható az eredmény.

Félelmetes mennyi lóvét felégettek pár nap alatt (gépek + infrastuktúra).
Jugóban nem sikerült, és Albániában se sikerült volna. A háború után a hegy belsejéből még új MiG-21esek kerültek elő.
 

Block_50

Active Member
2021. június 29.
99
157
33
Jugóban nem sikerült, és Albániában se sikerült volna. A háború után a hegy belsejéből még új MiG-21esek kerültek elő.
A szerbeknel ugyanígy kiiktatták 1-2 nap alatt a légierőt. Persze ott voltak légi harcok is, de érdemben ők sem tudtak ellenállni a támadásnak. Mindig maradt egy valamilyen szintű fenyegetettség a részükről, de az inkább földi légvédelem oldaláról.
A hegyek pedig földrajzi adottságok, nem minden ország képes ilyen bunkereket építeni. Hasznosak lehetnek, de érdemben nem fogja az infrastruktúra megnyerni az ilyen egyenlőtlen háborút.

Inkább arra akartam utalni a posztommal, hogy egy arab-izraeli háborúban is kulcsszerepe volt a repülőterek kiiktatásának (főleg 67-ben), amit az izraeliek számos alacsonytámadással, de a kor viszonyaihoz képest nagyon jól megoldottak. Most egyetlen bevetési körben (pár bombázó és tengeri csapásmérés) 80 bunker és ki tudja pontosan mennyi gép odalett... Ez iszonyú szám!

Egyszerűen egy bizonyos mennyiség felett feleslegessé teszi a légierőt, mert nem tudod érdemben megvédeni a vasat és az infrastruktúrát. Arra a feladatra amire szántad meg nem tudod használni egy ekkora ellenféllel szemben. Ráadásul pofátlanul drága egy kis országnak...
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 249
76 806
113
Köszi szépen, ez egy igen érdekes összefoglaló lett, jó volt olvasni.

Nagyon szeretem ezeket az óriási kiterjedésű repülőterket, google maps-en is érdekes tanulmányozni mennyi guruló, rejtett raktár (és olyan dolgok amit nem is látunk a magasból) található ezeken a hatalmas területeken.
Ugyanakkor pont ezek az akciók megmutatják mára mennyire feleslegeseké váltak. Műholdas felderítés és távolról indítható precíziós fegyverek és több évtizednyi beszerzést dobhatnak a kukába. Mindegy, hogy itt Szu-22-esek álltak itt vagy a legkorszerűbb Flanker verziók, az eredmény ugyanez lenne. Egy ekkora csapás ellen érdemben légvédelemmel sem lehetne normálisan védekezni. Max nem egy, hanem 2-3 éjszaka alatt érik el ugyanezt az eredményt.

Tényleg csak a szomszédos országok ellen kell tervezni és légtérrendészet, amelyek kisebb repülőterekről is elláthatóak, minimális gépigénnyel. Amint egy kisebb ország belekeveredik a nagyok harcába borítékolható az eredmény.

Félelmetes mennyi lóvét felégettek pár nap alatt (gépek + infrastuktúra).
Ebben vitatkoznék. Ha ez a légibázis meg lett volna töltve működő modern vadászgépekkel (akárcsak 1 ezreddel) és jól képzett pilótakkal akkor teljesen más lett volna a leányzó fekvése.
 

Block_50

Active Member
2021. június 29.
99
157
33
Ebben vitatkoznék. Ha ez a légibázis meg lett volna töltve működő modern vadászgépekkel (akárcsak 1 ezreddel) és jól képzett pilótakkal akkor teljesen más lett volna a leányzó fekvése.

Egy hasonló méretű támadó esetén igen.
Ebben a esetben nem.
Max nem egy támadásra került volna sor, hanem kettő-háromra.

Mit tudott volna tenni az az ezrednyi vadászgép a tengerről indított Tomahawk vagy a B-2-esek ellen?
Még ha hagyományos támadóerő érkezik F-15E és EW támogatás, akkor talán, bár ott is vannak kísérő vadászok és az jó esetben a szerb helyzetet ismételte volna meg.

Az ezred önmagában egy akkora erő, amivel nem is tudsz igazán mit kezdeni ebben a helyzetben. Egy ezred az minimum két század, tehát minimum 20-30 gép. Csak egy virtuális mennyiség.
Felszáll belőle 8-10 gép egyszerre....?! Mi van a többivel? Ugyanott állnak földön, várva mikor hull a manna az égből és válnak ócskavassá.

Egy korszerű földi légvédelem ebben a felállásban itt hatásosabb lett volna.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka and zsolti

Galcom

Well-Known Member
2010. július 2.
968
3 387
93
Jugóban nem sikerült, és Albániában se sikerült volna. A háború után a hegy belsejéből még új MiG-21esek kerültek elő.

A 2011-es nyugati támadás után, a hatalmas szurt-i légibázison mindössze három L-39ZO Albatros kiképzőgép maradt érintettlen. Minden más repülőgép elpusztult!

Ezeket az Albatroszokat 2014-ben Ukrajnából toborzott – jellemzően már nyugdíjas – személyzettel próbálták üzemképes állapotra hozatni az LNA erők. Két gépen dolgoztak, de az ISIL gyors előretörése miatt, Mi-8-as helikopterrel kellett kimenteni őket.

Majd 2015-ben a ISIL látványosan felrobbantotta a két szurti Albatroszt, amit korábban az Ukránok megpróbáltak itt szárnyra tenni.

sirte.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 249
76 806
113
Egy hasonló méretű támadó esetén igen.
Ebben a esetben nem.
Max nem egy támadásra került volna sor, hanem kettő-háromra.

Mit tudott volna tenni az az ezrednyi vadászgép a tengerről indított Tomahawk vagy a B-2-esek ellen?
Még ha hagyományos támadóerő érkezik F-15E és EW támogatás, akkor talán, bár ott is vannak kísérő vadászok és az jó esetben a szerb helyzetet ismételte volna meg.

Az ezred önmagában egy akkora erő, amivel nem is tudsz igazán mit kezdeni ebben a helyzetben. Egy ezred az minimum két század, tehát minimum 20-30 gép. Csak egy virtuális mennyiség.
Felszáll belőle 8-10 gép egyszerre....?! Mi van a többivel? Ugyanott állnak földön, várva mikor hull a manna az égből és válnak ócskavassá.

Egy korszerű földi légvédelem ebben a felállásban itt hatásosabb lett volna.
Egy háborúban egy ezred 90% harcra kész. Ez gyakorlatalig minimum 2 század. A Tomahawk nem akadály egy modern vadászgépnek és az is biztos, hogy a B2-eseket bombával a reptér közelébe sem engedték volna. Mert lopakodas ide vagy oda a bombák miatt el kellett volna repülniük a reptér közvetlen közelebe.
 

Block_50

Active Member
2021. június 29.
99
157
33
Egy háborúban egy ezred 90% harcra kész. Ez gyakorlatalig minimum 2 század. A Tomahawk nem akadály egy modern vadászgépnek és az is biztos, hogy a B2-eseket bombával a reptér közelébe sem engedték volna. Mert lopakodas ide vagy oda a bombák miatt el kellett volna repülniük a reptér közvetlen közelebe.

Ezért kellett volna 2-3 bevetés és nem egy. A végeredmény ugyanaz és a végére elfogy az ezreded is.
 
W

Wilson

Guest
Az IRGC légierő Szu-22-es repülőgépei az iráni Payambar-e Azam-17 (A nagy próféta 17) gyakorlaton.

Az IRGC légierő egyik iráni Szu-22 vadászbombázója Yasin precíziós irányított bombával hajtott végre különböző célpontok elleni "támadásokat" a Payambar-e Azam-17 (A nagy próféta 17) gyakorlat során.



Colonelcassad
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 140
10 848
113
Az IRGC légierő Szu-22-es repülőgépei az iráni Payambar-e Azam-17 (A nagy próféta 17) gyakorlaton.

Az IRGC légierő egyik iráni Szu-22 vadászbombázója Yasin precíziós irányított bombával hajtott végre különböző célpontok elleni "támadásokat" a Payambar-e Azam-17 (A nagy próféta 17) gyakorlat során.



Colonelcassad

Ezeket Neoluxszal festik?