Szu-27 / Szu-30 / Szu-33 / Szu-35 Flanker (Szuhoj)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Egyre furább dolgokat olvasok Szu-35 ügyben, csakhát ugyebár pletykák. Egyelőre úgy is kezelem őket.
Boki, mit írnak az orosz fórumok?
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Azokon a fórumokon is vannak jobban informált fickók, akiknek eddig az információik általában véve igaznak bizonyultak.
Nos ezek olyasmiket írkálnak, hogy a kínai pilóták aki Oroszországban vannak nagyon elégedetlenek a típussal kapcsolatban.

That report states that quite a few Chinese pilots went to Russia to test fly the Su-35 and found it lacking in 1) stability of various systems, including the engine, when compared to the J-16, and 2) subpar performance under informationized warfare. As a result, the deal may fall through and China will speed up the introduction of J-16 instead.

????
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 831
30 925
113
Pont a hajtóműbe kötnek bele amiket ők is az oroszoktól vesznek? Azért érdemes lesz megnézni a számokat is, ha keveset akarnak venni belőle, de akarnak venni (ráadásul gépenként egy tucat hajtóművel) akkor egyértelmű mire kell, ha sokat akkor megintcsak jó a gép, ha egyáltalán nem érdekli őket annak van információértéke, mert ha tényleg minden szempontból gyengébb csak akkor nem fogja érdekelni őket.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 883
10 014
113
Azokon a fórumokon is vannak jobban informált fickók, akiknek eddig az információik általában véve igaznak bizonyultak.
Nos ezek olyasmiket írkálnak, hogy a kínai pilóták aki Oroszországban vannak nagyon elégedetlenek a típussal kapcsolatban.

That report states that quite a few Chinese pilots went to Russia to test fly the Su-35 and found it lacking in 1) stability of various systems, including the engine, when compared to the J-16, and 2) subpar performance under informationized warfare. As a result, the deal may fall through and China will speed up the introduction of J-16 instead.

????

Na ez jó. Most már mindkét félnek van kifogása az üzlet létrejötte ellen. :)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 828
47 219
113
Kíváncsi vagyok, mi lesz ennek a vége :D. Azt még mindig tartom, hogy ezzel a bulival, ha eladnak 24 db vagy hasonló mennyiséget az Oroszok, csak Kína járhat jól. A kínai fórumon a hozzáértők egyébként mit jósoltak pl. a tank biatlonon Mac? Látták előre hogy széttörik majd a saját gyártású harckocsijuk görgője, vagy azt gondolták hogy az övéké a jobb abból is :D?
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 149
357
83
ez csak egy hülye kínai trükk. három évig próbáltam ezekbe értelmet verni. 5 év hibátlanul működő rendszert szétcsesztek, mert nem értik azt, hogy a fizikában az alap tétel az azért alap, mert az bizonyithatóan működik és nem arra való, hogy a "mérnök" urak a kínai logikára, vagyis hitre, csereljék azt. ezt is csak azért, mert nem tudják, hol van a műszerben elrejtve a csoda. kérdezni egy sem mert. aztán ment a belepofázás, meg terelés. nos ezt láthatjuk most a kínai részről.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostface and joker

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 149
357
83
2009BK1.jpg
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 435
63 776
113
Jó voltna tudni, hogy mi az igazság. A hajtóművet "instabilnak" nevezik. Az nekem is feltűnt, hogy felszálláskor az utánégetést feltűnően óvatosan kapcsolják, de csak akkor és csak ott.
Magát a 117Sz-t már nagyon régóta tesztelik és sorozatban is gyártják, ezen felül az egészet egy FADEC kontrollálja, ami miatt nincs iagzából szükség az emberi óvatoskodásra. Ha felszálláskor a forszázs feltűnően óvatosan, csak egy bizonyos gurulási sebesség felett kapcsol, akár a Szu-35Sz-en, akár a PAK-FA prototípusain, arról a fly by wire tehet, mert ezeknél az bírál felül mindent. Pont azért, hogy ne pompázsoljon a hajtómű, de például azért is, hogy a pilóta ne tudja túlhúzva a gépet odaverni a farokrészt a betonhoz.
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 149
357
83
Jó voltna tudni, hogy mi az igazság. A hajtóművet "instabilnak" nevezik. Az nekem is feltűnt, hogy felszálláskor az utánégetést feltűnően óvatosan kapcsolják, de csak akkor és csak ott.
Magát a 117Sz-t már nagyon régóta tesztelik és sorozatban is gyártják, ezen felül az egészet egy FADEC kontrollálja, ami miatt nincs iagzából szükség az emberi óvatoskodásra. Ha felszálláskor a forszázs feltűnően óvatosan, csak egy bizonyos gurulási sebesség felett kapcsol, akár a Szu-35Sz-en, akár a PAK-FA prototípusain, arról a fly by wire tehet, mert ezeknél az bírál felül mindent. Pont azért, hogy ne pompázsoljon a hajtómű, de például azért is, hogy a pilóta ne tudja túlhúzva a gépet odaverni a farokrészt a betonhoz.
nem tudják, hogy hová van elrejtve a "csoda"
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 435
63 776
113
"Pompàzsoljon" ??
Szépen hangzò magyar szò. Csak mit jelent?

Hááát, írogatok én itt már jó hosszú évek óta, jó hosszú litániákat, jó sokszor, gondolom, a pompázs kifejezéssel nem most találkozol először.
A google mit ír? Mert elég jó leírásokat találni erről a jelenségről.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Még egy hasonló poszt.

Sz-35 és Sz-400 nem mentek át a kínai teszteken

1. Kína több pilótát is küldött, hogy teszteljék Oroszországban az Sz-35-öst. Az eredményel elmaradtak az elvárásoktól ezért a közös program jövője kétes. A pilóták szerint bajok vannak egy csomó rendszer megbízhatóságával beleértve a hajtóműveket is, a repülőgép jelen állapotában nem képes egy integrált hálózatra épülő rendszerben működni.

2. Az Sz-400 rendszert átadták a kínai félnek tesztelés céljából. Az eredményel alúl múlták a kínai fél elvárásait. A saját AEGIS rendszer vezérlésével a HQ-9-el elérték a 300 km hatótával, ezért az Sz-400 rendszer szükségessége egyre kisebb.

Breaking - su-35 and S400 fail to pass Chinese tests

1. China sent a number of pilots to test-fly the Su-35 in Russian with unsatisfactory results, performance did not meet expectations and prospects for future cooperation on the project is gloom. According to the pilots, apart from inadequacy in reliability of various systems and the engines (compared to the j-16), its ability to operate in informationalized/integrated environments is also evidently lacking. This has led to decisions to increase the rate of induction for j-16s. Facing stringent test criteria of the Chinese, the su-35 is now falling behind by modern air warfare standards.

2. The s400 has been handed over to the Chinese for testing. Trial results have been unsatisfactory, many aspects have fallen short of expectations on the Chinese side.
The success (accurancy) of the hq-19 and hq-9 has fundamentally changed Chinese thinking in terms of building a comprehensive integrated air-defence network. Guided by 'Chinese Aegis', hq-9 has achieved an effective range of 300km - therefore the need for s400 continues to diminish.


A forráson belül ott a forrás:
https://www.sinodefenceforum.com/chinese-purchase-of-su-35.t5915/page-194#post-426831
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 149
357
83
csak egy trükk. a ruszkik szívóznak a darabszámon, ezek meg ilyen nem hivatalos morzsákat hánynak az éterbe. már biztos befizették a repülőutat pár európai fehér mérnöknek és most nincs miben keresni a csodát, így bukják a többi tervet is. biztos, hogy jól elkésnek az ütemezéssel is.igazándiból ez cseszheti a csőrüket. azt hiszik, hogy majd így a ruszkik engednek, hohy ne romoljon a hírnevük. aztán hivatalosan is nagyon meglesznek elégedve.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 831
30 925
113
Az is érdekes, hogy az Sz-400 nem kell, de az Sz-300 butított export változatát azért csak le kellett másolniuk úgy ahogy. Kamuszaga van az egésznek, hogy hátha tudnának venni Szuhojokból ötöt, hajtóműből kétszázat vagy ötszázat és az Sz-400 is jobban tetszene nekik, ha a tesztelésre odaadás nem orosz egységekkel hanem csak magával a felszereléssel történne és akkor meg tudnák lesni mi van benne.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 850
57 830
113
Én például simán elhiszem a kínaiaknak, hogy a Szu-35 bizonyos nemrég kifejlesztett rendszerei még megbízhatatlanok.
De ez nem azért probléma nekik, mint azt a legtöbben gondolják. (szerintem)
Az a bajuk, hogyha lemásolják a megbízhatatlan rendszereket, akkor fogalmuk sincs arról, hogy tudnák később, önerőből megbízhatóvá tenni őket. És így az egész üzlet értelmetlen. :)
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 980
8 534
113
Én például simán elhiszem a kínaiaknak, hogy a Szu-35 bizonyos nemrég kifejlesztett rendszerei még megbízhatatlanok.
De ez nem azért probléma nekik, mint azt a legtöbben gondolják. (szerintem)
Az a bajuk, hogyha lemásolják a megbízhatatlan rendszereket, akkor fogalmuk sincs arról, hogy tudnák később, önerőből megbízhatóvá tenni őket. És így az egész üzlet értelmetlen. :)

Bizonyos fokig nem értek egyet, mert nem kockáztatnák meg a típus bevetését Szíriában, ha nagy problémák lennének vele. Viszont a is nem rendszeresített MIG29-ekkel rossz huzás volt Szíriába hajózni.. Jó propaganda nem lett belőle a típusnak, és a hordozónak. A Sz-33-asokat és az új "tablet"-et kellett volna nyomatni, hogy mennyire beváltak (propaganda gopro-val..)