Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
No de ma mar boldog boldogtalan hozzajut megveheti az F-35 ot es a kinaiak is hamarosan piacra dobjak majd a maguk lopakodojat az az oroszoknak minden utcasarkon majd ezzel kell szembenezniuk. Sot a proxy haborukba es ezek lesznek elobb utobb amit tolnak a nagyhatalmak ahogy a koreaiban a MIG-15 F-86 vagy a Vietnamiban a MIG-21 F-4 vagy az arab izraeli haborukban a kesobbi tipusok.
Nem azert nem csinalnak jobb gepet az oroszok mert nem akarnak hanem mert szerintem nem tudnak. Ennyit tud most az orosz fejlesztes ipar hirszerzes .
Ne felejtsd el, hogy a koreai háborúban az F-86-al csak amerikai pilóták repültek, senki nem kapott belőle amíg maguknak nem volt jobb, ütősebb gépük. Ugyanígy Szergejéknél, még a MiG-17 alaptípust se vitték Koreába, nemhogy az utánégetős+radaros 17PF-et. A dél-vietnami légierő is F-5-öt kapott, a Phantommal meg a Jimmyk repültek, mint ahogy É-Vietnam is kapott minden MiG-21-változatot, de 23-ast nem! Az igazi csúcs-gépeit mindig mindenki őrizte magának, amit exportált az mindig egy kicsit kevesebbet tudott mint a saját gépük. A Raptort még így se adták senkinek, és az F-35 se lesz ugyanaz olasz kokárdával, mint fehér csillaggal (talán nem véletlen, hogy az izraeliek néhány saját fejlesztésű rendszert is igényeltek beépíteni). Szóval ha egyszer valaha lesz is pl. lengyel F-35, az más szintű fenyegetés lesz mint ugyanazon a támaszponton az USAF F-35 - vagy ha mégis, akkor majd a helyszínen lévő USAF-tisztek fognak rendelkezni néhány biztonsági kulcs/szoftver fölött. Másrészt megfelelő méretű F-35-flottát önmagában egyetlen kis vagy középhatalom se tud kiállítani az orosz határ mentén, egyszerűen a gazdasági lehetőségei miatt. Kivétel Japán lehetne, de ismerve az alkotmányukat Szergejnek nagyon rájuk kéne rúgni az ajtót, hogy Oo. ellen hadba szálljanak.
Nem azert nem csinalnak jobb gepet az oroszok mert nem akarnak hanem mert szerintem nem tudnak. Ennyit tud most az orosz fejlesztes ipar hirszerzes .[/QUOTE]
Állítom egy IKEA bútort nem tudsz összerakni,de léptem nyomon szapulod az orosz technológiát.Akkor mi a Su-57....?????
Örülünk,hogy megtaláld a helyed a nyugati világban....de esetleg le tudnál írni 2 kommentet anélkül,hogy ne fikáznád ezt a nemzetet? Rohadt unalmas az agymenésed a
T-14,T-90,Akula,Kirov,stb topikokban.
OOO de most jut eszembe itt az ignored gomb....Köszönöm HTKA
Állítom egy IKEA bútort nem tudsz összerakni,de léptem nyomon szapulod az orosz technológiát.Akkor mi a Su-57....?????
Örülünk,hogy megtaláld a helyed a nyugati világban....de esetleg le tudnál írni 2 kommentet anélkül,hogy ne fikáznád ezt a nemzetet? Rohadt unalmas az agymenésed a
T-14,T-90,Akula,Kirov,stb topikokban.
OOO de most jut eszembe itt az ignored gomb....Köszönöm HTKA
Mindenkeppen "annyi" hogy mar az Indiaiaknak sem felel meg. Marpedig a vilagon nekik van a legkonkretabb infojuk rola.
A koreai haborut a legkorszerubb MIG-15 el kezdtek a koreaiak, A vieteknek is jutott MIG-21. Az egyiptomiak is kisirtak a MIG-21 legkorszerubb valtozatat OROSZ pilotakkal ( ez sem volt eleg ). Egy GEn 4 es GEn 5 kozott akkora a kulonbseg szerintem hogy senki nem fog szembeallitani ket ilyen gepet met olyan mintha egy MIG-29 vs F-86 parviadal lenne. Nezd meg ma "barki" vehet SZU-35 ost ami jelenleg az orosz csucs. Es barki vehet F-18/F-15-16 35 gepeket. A barkit ertelem szeruen idezojelben ertem.
A Gen5 gepek tomeges elterjedese szerintem nagyon gyorsan zarojelbe teszi a gen4 gepeket. A folyamat mar latszik es a gyartas felfutasaval ez felfog gyorsulni. Nem vbeletlen hogy a nemetek is F-35 utan acsingoznak es szerintem lesz nekik sajat osszeszerelo soruk is.
Az ő FGFA változatuk nagyon eltért volna az orosztól.Úgy elektronikában mint sárkányban(2 személyes lett volna).
Állítom egy IKEA bútort nem tudsz összerakni,de léptem nyomon szapulod az orosz technológiát.Akkor mi a Su-57....?????
Örülünk,hogy megtaláld a helyed a nyugati világban....de esetleg le tudnál írni 2 kommentet anélkül,hogy ne fikáznád ezt a nemzetet? Rohadt unalmas az agymenésed a
T-14,T-90,Akula,Kirov,stb topikokban.
OOO de most jut eszembe itt az ignored gomb....Köszönöm HTKA[/QUOTE]
Védd a munkaadód !
)
Állítom egy IKEA bútort nem tudsz összerakni,de léptem nyomon szapulod az orosz technológiát.Akkor mi a Su-57....?????
Örülünk,hogy megtaláld a helyed a nyugati világban....de esetleg le tudnál írni 2 kommentet anélkül,hogy ne fikáznád ezt a nemzetet? Rohadt unalmas az agymenésed a
T-14,T-90,Akula,Kirov,stb topikokban.
OOO de most jut eszembe itt az ignored gomb....Köszönöm HTKA[/QUOTE]
IKEA butort valoban nem szerelek ossze. Gyenge minosegunek tartom. De ha erdekel ez volt a legutobbi munkam .
https://kephost.com/image/EEwC
Te jossz.
Illetve India baja korábban az volt, hogy az oroszok az ígéretekkel ellentétben nem igyekeznek átadni a teljes technológiát, és kevés beleszólást adtak nekik a tervezésben, az árcédula viszont folyamatosan emelkedik. Nem tartom kizártnak, hogy most is ekörül lehetett a baj, India az Admiral Gorskov tapasztalat óta eléggé kihátrálóban van az újabb orosz üzletekből. Szerintem hamarosan kiderül majd, hogy India is F-35 iránt érdeklődik, ami biztosan jobb választás (minimum érettebb típus) lesz, mint az alig pár példányban próbarepülgető Su-57.
Nem igy mukodik a dolog.
Anni az indusok alairtak egy szerzodes az oroszokkal akik vallatak hogy mit milyen muszaki specifikacioval mikorra szallitanak. Tegyuk hozza hogy valoszinuleg egy butitott export verziorol van szo. Ehez kepst mondtak azt az indiaiak hogy nem csak hogy nem hozza az orosz vas az igerteket de meg csak nem is latjak a remenyet sem a projekt remenytelenul le van maradva. A butitott export verzio.
Az indiai változatban lenne egy halom teljesen indiai részegység(nyilván nem csak csavarok meg alátétek)így nyilvánvalóan nem vállalhattak szerződésben képességeket.Ezen kívül az FGFA talán csak terv formájában létezik mert ugye az indiaiak ezt fizették csak ki.
Lenyegtelen dudi.
Az eredeti szerzodesben az oroszok valaltak dolgokat idore. Ez az amit tobbszori halasztas utan sem tudnak biztositani sot meg csak nem is lathatok a dolgok.
Ebbol lett az indusoknak eleguk. "X"-dik oroszos szallitas. Az igeretek meg a teljesites baromi tavol esik egymastol. Szinte mindegyik szallitasuk ilyen volt. Talan csak a szarazfoldi haditechnikaban hoztak az igertet. A indusok adtak 300 millio USD-t az elso szint teljesitesere. Ezt a szintet az oroszokkal egyutt kozosen hatarotak me. Az oroszoknak nem ment . Valszeg nem lesz ujabb MIG-29K szallitas sem pedig a MIG gyar nagyon bizott benne gyak kapenak vette. Az a projekt is egy tragedia.
Ennyi
Amikor az indiaiak aláírták az FGFA szerződést, és bármit fizettek, tudniuk kellett, hogy biankó csekket fizetnek, mert egy olyan olyan típusra fizettek be, aminek még az alapját jelentő orosz eredeti sem kész. Ha másoknak nem, hát nekik a Tejas kapcsán tudniuk kell, hogy egy nemlétező típusra nehéz kész dolgokat garantálni, pláne határidőt. Az Tejas első mérnökei lehet, már nem is élnek, de lassan azok is nyugdíjba készülnek, akik anno fiatal technikusként ott voltak a fejlesztés indulásakor.
India egy speciális dolog, a saját részegységeikhez való ragaszkodásukkal pedig már többször ráfáztak, azután másokra mutogatnak hibásként. Tulajdonképpen a kérdéses állapotú Rafale beszerzésük is ugyanez a tragikomédia, meg kb minden fegyverprogram, ami ott zajlik.
Szerintem az FGFA program kapcsán a fő probléma nem műszaki, nem is határidő, hanem hogy az amerikaiakkal való látványos közeledés révén kaphattak egy F-35 ajánlatot, és most kell egy ok papíron, hogy az oroszoktól kilépjenek.
A dolog nincs kizarva azonban ne feledd hogy ahoz komoly szerzodes szeru indok ok kell hogy az indusok kiszaljanak a szerzodesbol. Az az csak ugy nem mondhatjak hogy "szevasztok"
De szinte semmit nem fizettek ki az indiaiak az FGFA árából innentől kezdve mit is kérnek számon?Ha jól emlékszem valamiféle előtervezésért fizettek ami el os készült.De ennyi.