Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 363
71 325
113
Hivatalos kép még nem volt róla. Habár megjelentek képek "új" hajtómüről, de csak a Szaljut gyárából. Típusjelzés még nem ismert illetve semmi infó róla. Valószínü valamilyen magasabb számozás lesz mint a mostani hajtómü (Al-41F1)

Logikus, hogy AL-51F lesz. AL-21F, AL-31F, AL-41F, AL-41F-1Sz már van, ésszerűen az ötödik generációs gépnek AL-51F lesz a jelölése.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 084
33 797
113
Nem prioritás a PAK-FA a 2018-2027-es állami fegyverbeszerzési csomagban. Max 30 darab lesz legyártva. Ěvi max.4 darab legyártását látom reaálisnak .
Ebben az esetben molninak lesz igaza és tényleg felhagytak ezzel a programmal. Semmi értelme nem volt akkor kifejleszteni, ha 10+ év fejlesztés után leállnak vele további 10 évre. Így már abban is van ráció, hogy az indiaiak kiszállnak a programból, mert ekkora leállást hülyék lennének bevárni. Addig az ők gépeiket simán le lehetne gyártani, hogy ne álljanak a gyártósorok és ne széledjenek szét a munkások.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
Logikusnak csak azt vallom, hogy trükközni fognak a számozással. Most megrendelnek harminc Szu-57-est, ami az ami. Majd közben megépítik a Szu-57M-et, ami ugye mégse ugyanaz. Nem is lesz az. Majd kb 2027 után minden Szu-57-est átépítenek M-re. És így el tudják fogadtatni a költségvetést. Gondolom, hogy 2027-ig az M programot valami K+F-nek adják el.
Ezzel olyan távol nem is lennének a szovjet gyakorlattól. Az első Buk elemek már 1980 táján léteztek vagy talán 1979-ben. Aztán volt Buk-1, és az első Buk-M1 dandár meg 1987-ben állt fek...

Az első Osza ezred is ilyen volt 12 db járművel 20 db helyett és azt is 3 év alatt hozták össze. Aztán jött AK és AKM korszerűsítés és onnantól indul a nagy ütemű sorozatgyártás és export 1980-tól. 8 évvel a politukus fejbólintás után.

Tor és Tunguszka is kb. ilyen átfutással jutott el a 2K22M és 9K331 állapotig.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 084
33 797
113
Logikusnak csak azt vallom, hogy trükközni fognak a számozással. Most megrendelnek harminc Szu-57-est, ami az ami. Majd közben megépítik a Szu-57M-et, ami ugye mégse ugyanaz. Nem is lesz az. Majd kb 2027 után minden Szu-57-est átépítenek M-re. És így el tudják fogadtatni a költségvetést. Gondolom, hogy 2027-ig az M programot valami K+F-nek adják el.
Az M-hez nem kellene előbb egy bejáratott gép is? Ebből az jön le, hogy nagyon nincs kész a gép vagy nagyon nem látják értelmét ebben a formában, vagy akár az 5. generációnak nem látják értelmét.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

therob

Well-Known Member
2012. december 26.
938
271
63
A Su-57 hogy hogy nem kapott még valami jól hangzó NATO kódnevet? Korábban prototípusok is kaptak, de ennél még semmit sem hallani.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 363
71 325
113
Vagy van, vagy nincs. Régebben a Szuhoj legalább tartotra magát a tervezőirodai projektszámokhoz, ezek mentek át a gyártmányjelölésbe. A MiG öszevissza jelölte a projekt és gyártmányokat, volt, hogy a projrktszám és a gyártmányszám egyezett, volt, hogy nem. A MiG-21-es a E-6-os, de van 72, 74, 76, 96, 15, meg mindenféle egyéb gyártmány. MiG-29-es az 9.1x, és ez is a gyártmánykódja. (Van 9.3x, 4x, 6x... is)
Hajtóműveknél talán mind kétszámjegyű, kivéve amikor három. AL-31F-ből eleve van a Szaturnnak és a Szaljutnak külön számozása. Az eredeti volt a 99-es, a későbbiek 99-3Sz, vagy később 99-30-as, aztán lett ugy 117-es, majd a Szaljutnak a 42-es hajtóműve. Az AL-41F volt a 20-as hajtómű, ebből gondolom akkor kiokoskodták, hogy a mostani ötödik generációs akkor legyen a 30-as. Ennyi minimális logikát sejtek. És akkor ez lesz az AL-51F.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 755
11 176
113
Ha Putyin aláríja és 2027-ig csak 30-at gyártanak le (micsoda összeg a gyártósort fenntartani) akkor az van amit az indiaiak ki is szivárogtattak. Tehát problémás a T-50. Én valószínűsítem, hogy az orosz ipar nem képes 5. gen vadászbombázót gyártani. (a tervezők megtervezik, de a gyártással probléma van). A hajtóművel nem hiszem, mert ezek a régebbi turbinák is kiválóan viszik a gépet (lásd légibemutatók) lehet, hogy nincs szupercirkálás, de F-35-nél sincs.. Egyébként is az épp annyira fogyassza az üzemidőt mint a forszáz, hiszen a hajtómű közel 100%-os kapacítással működik.Lásd: F-22 legyártott gépek és legyártott hajtóművek száma..
Tehát marad a szokásos orosz probléma: vagy az RCS a tényleges gyártású példányok tesztjei után (gondolom mindenféle lokátorral próbálgatják), vagy a ember-gép kapcsolat, az új AESA lokátorrendszer és persze a fegyverzet (még nem láthattunk nyitott belső fegyvertérből indítást, de még fegyverteret sem.) Külső függesztésű rakétákkal és nem irányított rakétákkal reptetik (legalábbis a fotók, videók szerint)..

A 30 gép legyártása demonstratív jellegű és a K+F-et szolgálja, hogy talán a következő típus (talán egy javított, talán egy új tervezésű) már megfelelő legyen.. A 31 gép már elegendő klf. harcászati technikák kidolgozására is.

.. ez mind a saját magánvéleményem ...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 222
20 804
113
. Mondanám, hogy ki akarnak farolni a PAK-FA program mögül, de akkor minek a harminc darabos rendelés?

Hagyni kéne az egészet és Kínához fordulni j-20 gépekért
Az a sok mocskos korrupt banda csak lehúzza a az oroszokat úgy hogy közbe semmi eredményt nem mutatnak fel!

2007- óta olvasgatom az orosz AESA radar ígéretét! És hol van? o_O Ja hogy még sehol!
Mihail Pogosjan-tól is megszabadultak mert a T-50-re szánt pénzt a superjet-100 tolták .

Jó meg szép dolog dicsérem is a szu-30sm gépeket hogy évi 17 db képesek átadni de azok sem sokat érnek modern fegyverek nélkül.
Az aranyasaban úgy volt benne szégyenre hogy "a vadi új gépek máris modernizációra szorulnak" A sz-30sm1 értve.
Multirole gépként adják át a szu-30sm gépet de modernizálni kell hogy hordozzon egy Taurus szintű rakétát? Na ezek után én is öngyilkos lennék a vezetők helyébe .

El is hiszem hogy Kína kilóra veszi az orosz tehetséges mérnököket azok meg hülyék lennének elutasítani !
Figyeljétek csak ezt Boki linkelte a a Biztpol oldalon!

"Orosz tudósok segítettek ismét Kínának. Ezúttal a kínai "Khun Lun" (tüzes sárkány) 6. generációs vadászgép fejlesztésénél-írja a Shanghai news"
http://news.online.sh.cn/news/gb/content/2017-08/29/content_8596232.htm
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Ha Putyin aláríja és 2027-ig csak 30-at gyártanak le (micsoda összeg a gyártósort fenntartani) akkor az van amit az indiaiak ki is szivárogtattak. Tehát problémás a T-50. Én valószínűsítem, hogy az orosz ipar nem képes 5. gen vadászbombázót gyártani. (a tervezők megtervezik, de a gyártással probléma van). A hajtóművel nem hiszem, mert ezek a régebbi turbinák is kiválóan viszik a gépet (lásd légibemutatók) lehet, hogy nincs szupercirkálás, de F-35-nél sincs.. Egyébként is az épp annyira fogyassza az üzemidőt mint a forszáz, hiszen a hajtómű közel 100%-os kapacítással működik.Lásd: F-22 legyártott gépek és legyártott hajtóművek száma..
Tehát marad a szokásos orosz probléma: vagy az RCS a tényleges gyártású példányok tesztjei után (gondolom mindenféle lokátorral próbálgatják), vagy a ember-gép kapcsolat, az új AESA lokátorrendszer és persze a fegyverzet (még nem láthattunk nyitott belső fegyvertérből indítást, de még fegyverteret sem.) Külső függesztésű rakétákkal és nem irányított rakétákkal reptetik (legalábbis a fotók, videók szerint)..

A 30 gép legyártása demonstratív jellegű és a K+F-et szolgálja, hogy talán a következő típus (talán egy javított, talán egy új tervezésű) már megfelelő legyen.. A 31 gép már elegendő klf. harcászati technikák kidolgozására is.

.. ez mind a saját magánvéleményem ...

Ez a 30db egész sokkoló. Érthetetlen, értelmezhetetlen.
Gondolkodtam de én is pont olyanokat tudok leírni mint te, sokat hozzá nem tudok rakni. Mindenesetre vmi súlyos gubanc van és persze India megint besz*ta.