Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 107
3 146
113
Amikor az indiaiak aláírták az FGFA szerződést, és bármit fizettek, tudniuk kellett, hogy biankó csekket fizetnek, mert egy olyan olyan típusra fizettek be, aminek még az alapját jelentő orosz eredeti sem kész. Ha másoknak nem, hát nekik a Tejas kapcsán tudniuk kell, hogy egy nemlétező típusra nehéz kész dolgokat garantálni, pláne határidőt. Az Tejas első mérnökei lehet, már nem is élnek, de lassan azok is nyugdíjba készülnek, akik anno fiatal technikusként ott voltak a fejlesztés indulásakor.
India egy speciális dolog, a saját részegységeikhez való ragaszkodásukkal pedig már többször ráfáztak, azután másokra mutogatnak hibásként. Tulajdonképpen a kérdéses állapotú Rafale beszerzésük is ugyanez a tragikomédia, meg kb minden fegyverprogram, ami ott zajlik.

Szerintem az FGFA program kapcsán a fő probléma nem műszaki, nem is határidő, hanem hogy az amerikaiakkal való látványos közeledés révén kaphattak egy F-35 ajánlatot, és most kell egy ok papíron, hogy az oroszoktól kilépjenek.


Így látom én is...bár az sem kérdés ,hogy jelen állapotban ha nézzük csak a gépeket akkor F-35.....csak a ruskó ami vele jár....mondjuka másik oldal is ruskóval adja bőven:D
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 569
85 039
113
Lenyegtelen dudi.

Az eredeti szerzodesben az oroszok valaltak dolgokat idore. Ez az amit tobbszori halasztas utan sem tudnak biztositani sot meg csak nem is lathatok a dolgok.

Ebbol lett az indusoknak eleguk. "X"-dik oroszos szallitas. Az igeretek meg a teljesites baromi tavol esik egymastol. Szinte mindegyik szallitasuk ilyen volt. Talan csak a szarazfoldi haditechnikaban hoztak az igertet. A indusok adtak 300 millio USD-t az elso szint teljesitesere. Ezt a szintet az oroszokkal egyutt kozosen hatarotak me. Az oroszoknak nem ment . Valszeg nem lesz ujabb MIG-29K szallitas sem pedig a MIG gyar nagyon bizott benne gyak kapenak vette. Az a projekt is egy tragedia.

Ennyi
Miről beszélsz ember? Szezon és fazon. :)
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
De szinte semmit nem fizettek ki az indiaiak az FGFA árából innentől kezdve mit is kérnek számon?Ha jól emlékszem valamiféle előtervezésért fizettek ami el os készült.De ennyi.

300 millio dollart en nem nevenek semminek. Ez volt az ara az oroszok altal megszabott ara a szerzodes elso reszenek. Az indiaiak fizettek az oroszok nem sallitottak amit igertek. Ezt nyilatkoztak a indusok es az oroszok hivatalosan soha nem cafoltak.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 180
50 481
113
300 millio dollart en nem nevenek semminek. Ez volt az ara az oroszok altal megszabott ara a szerzodes elso reszenek. Az indiaiak fizettek az oroszok nem sallitottak amit igertek. Ezt nyilatkoztak a indusok es az oroszok hivatalosan soha nem cafoltak.
India fizetett 3 typhoon árat akkor! Mit szeretnének? Ti ennyi pénzért 2 f18 at adtok el araboknak.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
India fizetett 3 typhoon árat akkor! Mit szeretnének? Ti ennyi pénzért 2 f18 at adtok el araboknak.


Indiai fizetett valamiert 300 millio USD. India elmondasa serint nem kapta meg azt amiert fizetett es meg csak nem is latszik mikor kapna meg.

Hogy mi az konkretan szerintem lenyegtelen. Megallapodtak valamiben es az indusok azt mondtak eleg volt ez igy nem tovabb.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 569
85 039
113
Már vagy 50x le volt írva, hogy az orosz-indiai FGFA projektet egy 2007-es orosz-indiai kormányközi szerződés rögzíti. Annak értelmében 2010 decemberében aláírásra került egy előzetes tervezési szerződés, amely meghatározta az FGFA alapkonfigurációját, valamint annak rendszereit és berendezéseit. Ez a program -tervezés 2013 júniusában sikeresen be is fejeződött.Ezért az indiaiak 295 millió USD-t fizettek. SEMMIT nem kellett az oroszoknak leszállítani(gépet főleg nem) Ezután következne a 2., szóban második szakasz, amely már az indiai gép konkrét tervezését és az első prototípusok építését foglalná magába. Ez a 2. szakasz szerződés máig nincs aláírva. Már 4 éve húzódik a vita a két fél között a konkrét programot illetően.Szerződés nélkül mit kéne szállítani és kinek?
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Már vagy 50x le volt írva, hogy az orosz-indiai FGFA projektet egy 2007-es orosz-indiai kormányközi szerződés rögzíti. Annak értelmében 2010 decemberében aláírásra került egy előzetes tervezési szerződés, amely meghatározta az FGFA alapkonfigurációját, valamint annak rendszereit és berendezéseit. Ez a program -tervezés 2013 júniusában sikeresen be is fejeződött.Ezért az indiaiak 295 millió USD-t fizettek. SEMMIT nem kellett az oroszoknak leszállítani(gépet főleg nem) Ezután következne a 2., szóban második szakasz, amely már az indiai gép konkrét tervezését és az első prototípusok építését foglalná magába. Ez a 2. szakasz szerződés máig nincs aláírva. Már 4 éve húzódik a vita a két fél között a konkrét programot illetően.Szerződés nélkül mit kéne szállítani és kinek?


Akkor miert panaszkodnak az indusok hogy nem csak hogy nem kaptak meg amit az oroszok igertek de meg csak remeny sincs ra a kozeljovoben ???
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Voltmár?
PAK-FA%2BN036L-1-01%2BAESA_maks2009.jpg

N036L-1-01 L-sávú radar a LERX-be, MAKS-2009
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and fishbed

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 180
50 481
113
Errol nem engem hanem az indusokat kene megkerdezned. Nekik van problemajuk az orosz szallitassal.
Nekik gondjuk volt a franciákkal IS. Ott is hablatyoltak össze vissza, hogy nyert a Rafi, aztán meg folyamatosan olyan hírek mentek mindkét oldalról, hogy a másik össze vissza beszél, meg követelőzik/nem akar teljesíteni. Nem is lett a 128 db Indiai gyártásból semmi.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and arbalest

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Nekik gondjuk volt a franciákkal IS. Ott is hablatyoltak össze vissza, hogy nyert a Rafi, aztán meg folyamatosan olyan hírek mentek mindkét oldalról, hogy a másik össze vissza beszél, meg követelőzik/nem akar teljesíteni. Nem is lett a 128 db Indiai gyártásból semmi.

Mindig panaszodnak de nagyon más amikor panaszkodnak és nagyon más amikor kiszállnak.

más: 200 gépért imo egy US, Kína... teheti meg, hogy vacsi új HI gépet fejleszt. Nagyon fontos lenne Oroszoknak, hogy a költségek legalább egy részét ahogy szokta elvigye India. Ld navalizált Mig29...

Nem mellesleg a piacra be fog lépni Kína is a J31el. Akinek US nem ad 5gent ad Kína. versenyezz velük bartelben...
 
M

molnibalage

Guest
Ne felejtsd el, hogy a koreai háborúban az F-86-al csak amerikai pilóták repültek, senki nem kapott belőle amíg maguknak nem volt jobb, ütősebb gépük. Ugyanígy Szergejéknél, még a MiG-17 alaptípust se vitték Koreába, nemhogy az utánégetős+radaros 17PF-et. A dél-vietnami légierő is F-5-öt kapott, a Phantommal meg a Jimmyk repültek, mint ahogy É-Vietnam is kapott minden MiG-21-változatot, de 23-ast nem!
Hóóóóóóóóóóóóó, a vietnámi háború jenki időszakában egy szem, de annyi hadrafogható orosz ezred sem volt MiG-23-mal tudtommal. Vicces lett volna vietnámban látni olyat...

A HT összefoglaló ezen részét már elspoliereztem. Az oroszok vádász vonalon töredék erőforrást adtak Vietnámnak. Vietnám egymaga kapott kb. amnnyi Dvinát, mint az egész Varsói Szerződés. Vadászgépekből a MiG-17 már a '60-as évek közepén elavult volt, ehhez képest abból volt több + J-6...
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 755
66 556
113
Emberek! Miféle tudósklub jött itt össze?
Az egyik az az utolsó betűig ismerni véli az indiai-orosz államközi szerződést és annak minden passzusát és záradékát, a másik egy az egyben kijelenti egy belépőélbe épített és szériában gyártott szenzorról, hogy annak márpedig semmi értelme, a másik már egyenesen indiai-kínai kooperációról beszél (mi van?!)...

Lassítsunk.

Amúgy volt itt egy kérdés. Attól, hogy egy fúvócső lamelláinak végét "kihegyezik" még még nem lesz 5. generációs a hajtómű. Amúgy a közölt képen több a retusálás, mint az infomárció, de egy az egyben egy leszerelt AN-100-as fúvócső szekciónak tűnik. Bár ki tudja, lehet a 30-as hajtómű is azt, vagy egy ahhoz hasonlót fog örökölni.