Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Szakadjuk már el attól, hogy egy TGP csak LÉZERES célfestésre használható!

Arra valóban ott vann a Su-34 eszköze még ha korlátozottan is meg a vadászok IRST je, igaz az is komoly korlátokkal egy konvencionális TGP-hez képest.

Ha a KOLSz-ra gondolsz (lévén szovjet/orosz gépen más IRST nincs), az nem tud lézeres célmegjelölést. Csak a célpont távolságát megállapítani tudó lézeres távolságmérővel bír.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113
A RIA Novosztyinak nyilatkozó szakértő szerint a Szu-57-ket nem a szárazföldi célpontok elleni bevetések miatt, hanem a radarrendszer tesztelése végett vitték ki Szíriába, ahol elvileg a harci körülményekhez közeli helyzetekben tudják vizsgálni a radar képességeit más államok vadászgépein illetve azok radarjain.
https://ria.ru/syria/20180224/1515212836.html

https://iz.ru/703590/sergei-valchenko-aleksei-ramm-aleksandr-kruglov/totalnyi-radar-su-57
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Gondolom nem véletlen új licenszelt szenzorcsomaggal kérték, adják.

Van prec. csapásmérő képesség nyugaton ige.

A TGP nem csak lézerbombákhoz kell. Pont azt mondom. Többek között célkoordinátákad tud adni a GPS alapú fegyverekhez. Persze a nyugatiak mivel orosznak nincs.

F-22 pont rossz példa mivel csak engem igazolsz, mert az 5. generációs gép.
De ha megfordítjuk mondandód! Oroszok miért reklámozzák TGP vel Su-57-t?

Mert szerinted az F-22 honnan szed célpont koordinátát?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 023
113
A H036 "Belka" AESA radarállomás antennái nemcsak a gép orrában helyezkednek el, hanem a repülőgép felszínén is elosztva.
Izvestia ma számában jelent meg. Tehát elvitték letesztelni Szíriába ezek szerint.
Ez egy logikus húzásnak tűnik. Az orrban lévő radart le tudták volna tesztelni anélkül is, hogy Szu-57-et küldtek volna oda nem veszélytelen terepre, mert gyanúsan nem megoldhatatlan beépíteni mondjuk egy Szu-35 be sem akár az Irbisz helyére, viszont pl. a belépőél környékén a szárnyban lévő eszközt csak a protokkal lehet letesztelni, mert más platformon egyszerűen nincs neki hely. Na ez így kezd érdekes lenni, még azt is el tudom hinni, hogy ebben az esetben valóban nem nagyon reptetik az F-22/35 vonalat mostanában az amerikaiak, vagy ha igen akkor csak és kizárólag szigorúan szögvisszaverőkkel hogy rejtve maradjon a valós felderíthetőségi távolság az új elvű szétbontott és nem feltétlen csak tányér alakú orosz fedélzeti radarrendszerek előtt.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 094
113
Ha a KOLSz-ra gondolsz (lévén szovjet/orosz gépen más IRST nincs), az nem tud lézeres célmegjelölést. Csak a célpont távolságát megállapítani tudó lézeres távolságmérővel bír.

A KOLSz lézeres távmérő és infraszenzor egyszerre. De ez földi célok ellen nem releváns.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 962
5 899
113
Igen az a KOLSz akart volna lenni. Elnézést
De a mondandóm szempontjából mindegy, mivel mind a kettő ugyan ott helyezkedik el.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Igen az a KOLSz akart volna lenni. Elnézést
De a mondandóm szempontjából mindegy, mivel mind a kettő ugyan ott helyezkedik el.

Az eredeti mondandód szerint alkalmas lézeres célfestésre. Leírtuk: nem alkalmas rá.
Nem azon akadtam én se fel, hogy IRST vagy KOLSz néven nevezted.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 023
113
Rendben nem alkalmas.

De magad alá távot mérni célt festeni vizszintes repülésben?
Na?
Na?
Elmondták már páran hogy a KOLSZ nem arra van, hogy földháttérben lévő harcjárműveket "fessen meg"... Égháttérben, szép tiszta időben, sok száz fokos gázturbinát lát pár tucat km-ről, ami pont jó arra amire kitalálták, meglepetés erejét kihasználva passzív módon támadni infrás AAM-el légi célokat. De erre jó, nem egy TGP.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 962
5 899
113
Akkor miért képes célfestésre? Milyen olyan fegyver van ami légi célra tud így vezetni?

De egyébként egy sima NEM megtette volna.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Akkor miért képes célfestésre? Milyen olyan fegyver van ami légi célra tud így vezetni?

Nem vezet semmit a célra. Arra való, hogy a légi célpontot infravörös tartományban, éghátérrel megtalálja a körülményektől függően 5-25km-ről, nagyon forró célpont esetén talán kicsivel messzebbről. Csakhogy a passzív érzékelők jellemzője, hogy csak a cél irányát tudja megmondani, a távolságát nem. Tehát a lézeres távolságmérője arra van, hogy megmondja milyen messze van a célpont.

Ez alapján tud infravörös önirányítású rakétának (R-60, R-73, stb.) céladatokat adni, ami után a rakéta saját érzékelője a cél irányába fordul, ha az is érzékeli a célpontot, akkor egy hangjelzés tudatja a pilótával ezt, és a pilóta indítja a rakétát. A KOLSz-nak nincs több dolga ezután, a rakéta magától követi a célpontot.

Nagyon leegyszerűsítve az egészet, persze....
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 962
5 899
113
Ha nem vezet semmit célra, akkor még gyászosabb a helyzet, mivel TGP hiányában még az a alap képesség is hiányzik, hogy célt fessen lézerrel.
A Su-57-re meg TGP-t akarnak.
Akár, hogy csűritek csavarjátok ez csak egyre rosszabbul hangzik.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 962
5 899
113
Cifu neked nagyon jól kéne tudni, hogy az a képesség, hogy KOLSzal akár csak cél távolságát mérjünk földi célnak, az mennyire irracionális képesség.
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 536
5 034
113
Na most akkor olyan nehéz lenne egy infravörös érzékelővel lepárhuzamosítani egy lézertáv mérőt, hogy az oroszok ne tudnák megoldani?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Na most akkor olyan nehéz lenne egy infravörös érzékelővel lepárhuzamosítani egy lézertáv mérőt, hogy az oroszok ne tudnák megoldani?

Cifuék KOLSz-ról beszélnek de pl a SZU-57-be nem az kerül mint ahogy a SZU-35Sz-ben sem a van csak ezt Kulso_54 kolléga nem tudja.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 094
113
Na most akkor olyan nehéz lenne egy infravörös érzékelővel lepárhuzamosítani egy lézertáv mérőt, hogy az oroszok ne tudnák megoldani?

Pont arról van szó., hogy ezt megoldották. A KOLSz egy infravörös érzékelő, ami egyúttal lézeres távmérő. Nem csak a rakétákhoz, hanem a gépágyúhoz is.
Manőverező légiharcra. Erről árulkodik az elhelyezése is, kabin előtt, az orr felett.
Emiatt lefelé nem is nagyon lát.
Anno, a MiG-29-esen kipróbálták a H-29-es indításához, de csak módosítva és csak meredek zuhanásból tudott a célra rálátni.

A TGP rendszerek ennél lényegesen többet tudnak, mivel képalkotó rendszerük lévén képesek az objektumok látható fény tartományában történő detektálására is. Alakzatokat képesek felismerni. Az oroszok is rendelkeznek ilyennel, ezekből jelenleg a Szu-34-esen is van. De méretre túl nagy, képességben meg szerény a nyugati szinthez képest.
A jól használható TGP lényege, hogy elég kompakt, hogy egy konténerben elférjen, elég nagy a felbontása, hogy jól használható legyen, nagy a hatótávolsága és külső függesztéssel is megbízhatóan működik. Az oroszoknál ezekből legalább egy képesség hiányzik.
Nem hiányozna, ha prioritás lett volna.