Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az összes 27-esben egyféleképpen vagy beépítve a hajtómű.
Hacsak nem a MiG-27-esekre gondolsz, a Ka-27-esekről nem is beszélve
Bár ezekben is csak egyféleképp van beépítve a hajtómű.
A Phantom, mint hasonlat nem teljesen jó, bár analógiának akkor már jobb a sokkal közelebbi MiG-29-est használni, hiszen itt bár a hajtóművek hossztengelye közel egybeesik a gépével, a fúvócsöveké már nem.
Hogy miért nem teljesen jó a hasonlat, arra az az ok, hogy a Phantom (és a 29-es fúvócsöve) a felhajtóerő termelés miatt lett pont úgy beépítve, hogy a tolóerő vektora keresztül menyjen a gép tömegközéppontján, így fejtve ki rá az útirányú tolóerőn kívül egy kismértékű emelőerőt is, ami persze az útirányú erőből vonódik le.
Joker meglátása helyes, hiszen a PAK-FA-nál nem ez a helyzet, itt a hajtóművek hossztengelye nem függőleges, hanem vízszintes síkban tér el a gép hossztengelyétől, aminek a manőverezőképességre kedvező hatása nemigen van, ellenben valóban csökkenhet így kismértékben a tolóerő.
Csakhogy, a turpisság abban van, hogy a hajtóművek vektorálnak, ráadásul úgy, hogy 32 fokra el vannak forgatva a forgáspontok, így felfelé/kifele-lefelé/befele "bandzsítanak".
Ha jobban megnézzük, ahhoz, hogy a két, alapból kifelé terpesztő hajtómű fúvócsöve a hossztengellyel párhuzamosan álljon, kismértékben befelé kell,hogy álljanak, ami egyben lefelé való kitérést is ad, ez a pár fok pedig megint csak keresztül mutat(hat) a tömegközépponton, melynek kedvező hatása ismert.
Hacsak nem a MiG-27-esekre gondolsz, a Ka-27-esekről nem is beszélve
Bár ezekben is csak egyféleképp van beépítve a hajtómű.
A Phantom, mint hasonlat nem teljesen jó, bár analógiának akkor már jobb a sokkal közelebbi MiG-29-est használni, hiszen itt bár a hajtóművek hossztengelye közel egybeesik a gépével, a fúvócsöveké már nem.
Hogy miért nem teljesen jó a hasonlat, arra az az ok, hogy a Phantom (és a 29-es fúvócsöve) a felhajtóerő termelés miatt lett pont úgy beépítve, hogy a tolóerő vektora keresztül menyjen a gép tömegközéppontján, így fejtve ki rá az útirányú tolóerőn kívül egy kismértékű emelőerőt is, ami persze az útirányú erőből vonódik le.
Joker meglátása helyes, hiszen a PAK-FA-nál nem ez a helyzet, itt a hajtóművek hossztengelye nem függőleges, hanem vízszintes síkban tér el a gép hossztengelyétől, aminek a manőverezőképességre kedvező hatása nemigen van, ellenben valóban csökkenhet így kismértékben a tolóerő.
Csakhogy, a turpisság abban van, hogy a hajtóművek vektorálnak, ráadásul úgy, hogy 32 fokra el vannak forgatva a forgáspontok, így felfelé/kifele-lefelé/befele "bandzsítanak".
Ha jobban megnézzük, ahhoz, hogy a két, alapból kifelé terpesztő hajtómű fúvócsöve a hossztengellyel párhuzamosan álljon, kismértékben befelé kell,hogy álljanak, ami egyben lefelé való kitérést is ad, ez a pár fok pedig megint csak keresztül mutat(hat) a tömegközépponton, melynek kedvező hatása ismert.
Két nem túl jó hír a típussal kapcsolatban.
http://www.business-standard.com/article/economy-policy/russia-can-t-deliver-on-fifth-generation-fighter-aircraft-iaf-114012100059_1.html
http://www.foxnews.com/world/2014/01/24/russian-rubbish-india-reportedly-disappointed-with-stealth-fighters-from-moscow/
http://www.business-standard.com/article/economy-policy/russia-can-t-deliver-on-fifth-generation-fighter-aircraft-iaf-114012100059_1.html
http://www.foxnews.com/world/2014/01/24/russian-rubbish-india-reportedly-disappointed-with-stealth-fighters-from-moscow/
A Szu-30-asok többsége kapott TVC-t, nem a 27-esek. Nyilván Flanker, Flanker, de mégsem egykutya Abban az esetben, ha a hajtóművek tengelyének metszéspontja jó közel lenne a hajtóművek helyéhez, de ezek nagyjából a pilótafülke környékén metszik egymást.
A tartó keretvázhoz szempontjából a párhuzamos hajtómű beépítés sem feltétlenül jelent automatikusan kedvező megoldást a törzskeret tömege szempontjából. Ha a hajtóművek enyhe szöget zárnak be, akkor a hajtómű tolóerejének hatása az egész szekcióra tömegcsökkentés szempontjából kedvezőbb is lehet, mivel itt a hatás rásegít szög + terhelés miatt a könnyebb váz kialakításához úgy, hogy az műszakilag egyenértékű legyen.
Ergo a tömegcsökkenéssel többet nyerhetnek, mint a minimális tolóerő vektor veszteségből, így a végeredmény akár pont fordított is lehet.
(Hasonló elvek szerint szoktunk néha tartószerkezeti problémákat megoldani.)
Hiryu hozod a formád.
India haderőben mellesleg most belső harcok is vannak. A légierő, flotta, és szárazföldi erők között.
Két írás között csak én érzek ellentmondást különben. Az elsőben arra panaszkodnak, hogy az oroszok fontosabb infókat nem osztanak meg a gépről
Második írásban megy egy india lefitymálja az egész programot.
1, Oroszok eddig is USA után a második konstruktőrök katonai légi járművek területén.
T-50 PAK-FA azért ütemesen halad.
J20 és a másik gépről nem nagyon hallani.
2. Ha nem lenne T 50 program Indiának esélyese lenne ilyen szintű gép közelébe férnie.
Mivel a Tejsa programunk is nagy bukás lett.
India haderőben mellesleg most belső harcok is vannak. A légierő, flotta, és szárazföldi erők között.
Két írás között csak én érzek ellentmondást különben. Az elsőben arra panaszkodnak, hogy az oroszok fontosabb infókat nem osztanak meg a gépről
Második írásban megy egy india lefitymálja az egész programot.
1, Oroszok eddig is USA után a második konstruktőrök katonai légi járművek területén.
T-50 PAK-FA azért ütemesen halad.
J20 és a másik gépről nem nagyon hallani.
2. Ha nem lenne T 50 program Indiának esélyese lenne ilyen szintű gép közelébe férnie.
Mivel a Tejsa programunk is nagy bukás lett.
Bocsánat az előbb a pongyola fogalmazásért, de más dologban voltam benne és csak félszemmel és félaggyal gépeltem, de remélem, átment az üzenet.
Amit írtam a tartóváz kapcsán az csak addig igaz, ameddig nem kezd vektorálni a gép, ez onnantól már más szitu.
Amit írtam a tartóváz kapcsán az csak addig igaz, ameddig nem kezd vektorálni a gép, ez onnantól már más szitu.
nekerdez, mi ebben az ellentmondás? Az indiaiak elégedetlenkednek. Lehet csak trükk, hogy valamit alkudozzanak, de lássuk be a pénz nagy részét ők vitték a projektbe. Ha kifarolnak mögüle, kíváncsi leszek mi marad az egészből.
Kiszálnak? A program 60-70% már kész 2016 jönnek elvileg az első seriás példányok.
Ez esetben oroszok ott állnak egy 60-70% kész teljesen új technológiai alapú géppel.
India meg?
Vissza megy a TEJSA-hoz vagy mi, hatalmas fordulatot véve USA előtt le borul és sorba áll az F-35 ért.
Pont a dolog súlya miatt a felek megfognak egyezni. Megegyezés kapcsán vélhetőleg inda fog engedni eddigi álláspontjából. Mivel Pénzen kívül nincs semmijük. Ezen a téren.
Viszont Kína és többi Ázsia állam programjai miatt középtávon is Inda lépés kényszerbe van.
Itt csak India húzhatja a rövidebbet. Nem sok mindent tehet azon kívül, hogy csöndben van és fizeti a csekket.
Szerintem India egy erősen butított gépet fog kapnia folyamat végén. Először kifejlesztik a jó oroszt, aztán pedig a butított export verziókat.
Szerintem India egy erősen butított gépet fog kapnia folyamat végén. Először kifejlesztik a jó oroszt, aztán pedig a butított export verziókat.
<i>Vissza megy a TEJSA-hoz vagy mi, hatalmas fordulatot véve USA előtt le borul és sorba áll az F-35 ért.</i>
Megkapta a Rafalet ami önmagában egy nagyon potens gép és valóban, leborúlhat az USA előtt és beállhat a sorba az F-35-ért. Vet néhány elég potens dolgot az amiktól. Semmi meglepőt nem látnék ha így történne.
Megkapta a Rafalet ami önmagában egy nagyon potens gép és valóban, leborúlhat az USA előtt és beállhat a sorba az F-35-ért. Vet néhány elég potens dolgot az amiktól. Semmi meglepőt nem látnék ha így történne.