Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nincs neki alapja max a hadiipari lobbi,hogy hirtelen kezdjenek el fejleszteni 6.gen gépet.Gondoljuk végig,ha csak annyi SZU-57 lesz mint Raptor az is over power lesz a világ nagy része ellen(akiknek nem lesz 5.gen.gép) és egy kis részével szemben(akiknek lesz 5.gen. gép) pedig egyenlő erő lesz ellenben a SZU-35Sz egyenlő lesz a világ nagy részével(akinek nincs 5.gen.gépe) egy kis részével szemben pedig alulmarad(akiknek van 5.gen.gépe).Ne nevettessük ki magunkat ezt meglépni faszság!
Nincs senki akivel szemben alulmaradnának,a yenkik is max döntetlenre tudnák vinni a nyílt háborút velük,miért idegeskednének?
Majd lesz tömeggyártás amikor lesz, addigra kitesztelik a gép többi részét,korszerűsítik a hajtómű üzemeiket,összedobnak pár Yasen-t,Kinzsalt,Posseidont,Tu 160-at,Sarmatot,miazmást,azt zene.
Akinek meg addig is medvehúsra vásik a pofája,annak ajánlok katonánként 1-1 10tonnás ólom mellényt,aztán csinálják,majd lesz belőlük is 3 sor a törikönyvekben,mint akiknek azért megmaradt a betonba beleégett sziluettjük...
Ne vicceljetek már,semmi okuk a sietségre,nem exportálják a demokráciájukat,nem árulják a rubelt raklapszámra,éppen 100 fontosabb dolguk van mind katonai,mind civil szférában utolérni magukat.
Jól csinálják.
Hogy mire kell nekik 9 év?
Az orosz 4 gen gépek csak álmodozhatnak arról amivel egy nyugati 4 gen gép bír.
Az R-77-1 csigalassúságát tekintve hol lesz még több százas K-77M vagy K-74m2 ?
Majd hogy kihasználják a K-74m2 képességét ahoz HMD is kell majd.
Nem csak a hajtómű ott a gond.
Hisz az f-22 előtt már volt széria gyártású AESA radar a jenki 4 gen gépekbe.
Az oroszoknál még ez sem történt meg
Az orosz 4 gen gépek csak álmodozhatnak arról amivel egy nyugati 4 gen gép bír.
Az R-77-1 csigalassúságát tekintve hol lesz még több százas K-77M vagy K-74m2 ?
Majd hogy kihasználják a K-74m2 képességét ahoz HMD is kell majd.
Nem csak a hajtómű ott a gond.
Hisz az f-22 előtt már volt széria gyártású AESA radar a jenki 4 gen gépekbe.
Az oroszoknál még ez sem történt meg
Roni
"Hogy mire kell nekik 9 év?"
Szerintem már leírtuk. Minden rendszert véglegesíteni kell, majd meg kell oldani a nagyipari gyártásukat. Iszonyat nehéz dolog ez, főleg úgy ha másra jobban kell a pénz.
"Az orosz 4 gen gépek csak álmodozhatnak arról amivel egy nyugati 4 gen gép bír."
Mivel bírnak ezek a nyugati 4. gen gépek? Konkrétan milyen típusok milyen típussal szemben? És mennyi is van ezekből nyugaton?
"Az R-77-1 csigalassúságát tekintve hol lesz még több százas K-77M vagy K-74m2 ? "
Ha nincs mire fölrakni hova siessenek? Az R-77 is kezd elterjedni, az R-27-ből több ezer db-ot rendeltek a 2000's évek végén, azokban is van még üzemidő, R-73 szintén 100 asával áll náluk, nem értem hova kellene sietniük?
"Majd hogy kihasználják a K-74m2 képességét ahoz HMD is kell majd."
Nah és miért is kellene nekik ehhez HMD?
A sisak célzó és a HMD nem ugyan az..... Sisakcélzót meg a 80's évek óta használnak, röpke 30+ éve, annál többre meg nincs szükség az R-74-hez se...
"Nem csak a hajtómű ott a gond."
Ezt se állította senki. Jó pár dolog hiányzik még, és nem is feltétlenül proto szinten. A sorozatgyártás a gond itt is a legtöbb esetben.
"Hisz az f-22 előtt már volt széria gyártású AESA radar a jenki 4 gen gépekbe."
Kezdjük ott, hogy az F-22 előtt tudtommal csak a Japán F-2 kapott AESA radart. Ez pedig a 2000-s évek legeleje...
Amíg ez nem volt addig a MIG-31 PESA radarja messze vitte a prímet a repülőgép fedélzeti radarok között, csak szerintem ezzel nem vagy tisztában.
Ahogy azzal sem, hogy a 2000's évektől már elérhetőek voltak a Szuhojok PESA radarral.
Az, hogy az oroszoknál nem terjednek az AESA radarok az nem elsősorban technológiai kérdés hanem pénzügyi. Ugyanis maga az AESA radar is rohadt drága, meg a nagy volumenű gyártásához szükséges gépek is rohadt drágák. Erre meg az oroszoknak nem volt pénze, a PESA-ra meg volt.
"Hogy mire kell nekik 9 év?"
Szerintem már leírtuk. Minden rendszert véglegesíteni kell, majd meg kell oldani a nagyipari gyártásukat. Iszonyat nehéz dolog ez, főleg úgy ha másra jobban kell a pénz.
"Az orosz 4 gen gépek csak álmodozhatnak arról amivel egy nyugati 4 gen gép bír."
Mivel bírnak ezek a nyugati 4. gen gépek? Konkrétan milyen típusok milyen típussal szemben? És mennyi is van ezekből nyugaton?
"Az R-77-1 csigalassúságát tekintve hol lesz még több százas K-77M vagy K-74m2 ? "
Ha nincs mire fölrakni hova siessenek? Az R-77 is kezd elterjedni, az R-27-ből több ezer db-ot rendeltek a 2000's évek végén, azokban is van még üzemidő, R-73 szintén 100 asával áll náluk, nem értem hova kellene sietniük?
"Majd hogy kihasználják a K-74m2 képességét ahoz HMD is kell majd."
Nah és miért is kellene nekik ehhez HMD?
A sisak célzó és a HMD nem ugyan az..... Sisakcélzót meg a 80's évek óta használnak, röpke 30+ éve, annál többre meg nincs szükség az R-74-hez se...
"Nem csak a hajtómű ott a gond."
Ezt se állította senki. Jó pár dolog hiányzik még, és nem is feltétlenül proto szinten. A sorozatgyártás a gond itt is a legtöbb esetben.
"Hisz az f-22 előtt már volt széria gyártású AESA radar a jenki 4 gen gépekbe."
Kezdjük ott, hogy az F-22 előtt tudtommal csak a Japán F-2 kapott AESA radart. Ez pedig a 2000-s évek legeleje...
Amíg ez nem volt addig a MIG-31 PESA radarja messze vitte a prímet a repülőgép fedélzeti radarok között, csak szerintem ezzel nem vagy tisztában.
Ahogy azzal sem, hogy a 2000's évektől már elérhetőek voltak a Szuhojok PESA radarral.
Az, hogy az oroszoknál nem terjednek az AESA radarok az nem elsősorban technológiai kérdés hanem pénzügyi. Ugyanis maga az AESA radar is rohadt drága, meg a nagy volumenű gyártásához szükséges gépek is rohadt drágák. Erre meg az oroszoknak nem volt pénze, a PESA-ra meg volt.
Ha ez a szövek nem kamu, akkor ez annak a beismerése, hogy túl nagy falat az 5 gen gép az orosz hadiiparnak és kicsit kimagyarázzuk most a bizonyíványunkat.
Persze, ha nem kamu.
Persze, ha nem kamu.
Meg arról, hogy ááá a gép nem is annyira jó és úgy is jönnek a 6 generációsak. Akkor meg inkább gyúrjunk a hatosra stb. stb. A mostanit csak azért tóljuk majd tovább, hogy legyen mit exportálni stb. stb.
Ha nem vagy képes valós időn belül kifejleszteni és sorozatba gyártani egy öt generációsát, hogy a fenébe akarsz te hat generációsat fejleszteni?
Mi az,hogy jönnek a 6.gen. gépek?Mi a 6.gen. gép?Olyan messze vagyunk a 6.gen. gépektől mint Makó Jeruzsálemtől.
Eszetlenség leállítani egy 5.gen. fejlesztést azért mert jönnek a 6.gen. gépek az még vagy 30 év ahogy mostanában menbek a fejlesztések.
M
molnibalage
Guest
Juj...
Ez a jenkikkel dontetlenezes tobb, mint meredek. Persze fel lehet állítani olyan scf-fi forgatókönyvet, ahol ez igaz, de az kb. korberohogni jo. Nagyságrendi eltérés van elsovonalas erok mennyisége teren. Több kepesseg cakk pakk hianyzik.
Már elnezest, de ilyen generális kijelentéshez nagyon melyen a vodkasuveg aljara kell nezni...
Nem sürgős? Dumanak jo. Ennyi erővel a hh egyetlen fejlesztése sem volt sürgős a MAD es nuki miatt.
M
molnibalage
Guest
Errol beszélek én meg par ember ugy 7-8 eve. Persze mwg en voltam a helikopter mikor közöltem, hogy 2022 elott nem lesz uj hajtomuves gep egyzaszados ioc sem. Hát, még en is alalottem a valosagot...
Nyilvánvalóan nem is törekedtek olyan lopakodó jellemzőkre mint pl ami a Raptornak van.Ehhez nem kell nagy tudomány csak rá kell nézni a gépre.
Egyértelmű. A repülési jellemzőket helyezték előtérbe. Ahogyan egyébként a fiatalabb F-35 sem abba az irányba ment tovább a lehető legtöbbet kisajtolva a stealth-vonalból, mint ami az F-22 volt.
Messze? Olyan 10 év az USAban - F-22már félidős, hadrenben van tizenvalahány éve, és ők onnan számítják az 5.th gent. 2030ra datálják, és az F-22-vel ellentétben ez nem a szerencséten "jön a világbéke" korban születik meg.
Az orosz kozmikus erőkben kikukáztam, az USAF mit tekint 6.th gennek krvonalakban, átmásolom:
"6.th gen (NGAD) követelmények első körben, amit összeszedtem az utóbbi időben:
-szélesebb tartományban lopakodás
-nagyobb hatótáv (ADVENT engine)
-hosszab idejú SC (ADVENT megintcsak, 3 áramú hajtómű amúgy),
-fedélzeti AI, feladata rásegítés a pilóta munkájára (amolyan RIO),
-irányított energiájú fegyverek,
-fejlesztett hőháztartás (gépben felgyülemlő fegyver/elektronika hő elvezetés vagy eltárolás, lehetőleg felhasználás),
-szenzorok nagyobb hatótávolsága/vagyis célok nagyobb hatótávolságból leküzdése,
-intelligens/adaptív EW,
-stb...
Továbbá az egésznek 2030ra betonon kell lennie, ami konkrétan lehetetlen, mivel minden addigra nem lesz kész - így a repcsinek modulárisnak kell lennie az elejétől fogva. Vagyis 2030ra lesz a betonon valami, ami repül, de lesz benne ballaszt rengeteg, ami a nem elkészült cuccok helyén lesz. De mivel a program szürke, kb. ennyit lehet róla tudni.
Ja, és az USAF már most kategórikusan kijelentette, hogy semmi közösséget nem vállal a témában sem az USN, sem az USNCvel (lásd F-35 csodás eredményei), így a NAVY már most kénytelen sajátot tervezni (náluk F/A-XX a neve)."
És a legmókásabb, hogy másodszor futnak zátonyra - az első 5.th gen próbálkozásuk, a MiG-1.44 meg a Szu-37 is szépen elhasaltak ugyanebben a versenyben
.
