Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Ennek fényében még mindig nem értem, hogy mi az alapja a hőbörgésüknek. Egy 4. gen gépet nem tudnak kifejleszteni úgy, hogy végül a hajtóművet is veszik bele.
Valószínűleg pont azért szálltak be a Szuhojhoz, mert rájöttek hogy saját maguk semmire se mennek, ezért választottak egy maguknál profibb partnert. Csak aztán rádöbbentek hogy ott se mézzel kenik a kerítést, a légierejük meg durván amortizálódik közben, ezért nekik gyorsan kellenének az új gépek - amire viszont úgy tünik, nincs elég pénzük. Ezt jelzi a Rafale körülötti cicózásuk is, gyakorlatilag úgy néz ki, tudják mekkora kakiban vannak, de USA felé harcigéppel nem akarnak elköteleződni, a Rafale kellett volna nekik de talán drága (meg problémás volt a saját gyártás), Szergejnek meg per pillanat nincs eladó korszerű harckész gépe. A turbánosoknak meg sürgős lenne ...
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Valószínűleg pont azért szálltak be a Szuhojhoz, mert rájöttek hogy saját maguk semmire se mennek, ezért választottak egy maguknál profibb partnert. Csak aztán rádöbbentek hogy ott se mézzel kenik a kerítést, a légierejük meg durván amortizálódik közben, ezért nekik gyorsan kellenének az új gépek - amire viszont úgy tünik, nincs elég pénzük. Ezt jelzi a Rafale körülötti cicózásuk is, gyakorlatilag úgy néz ki, tudják mekkora kakiban vannak, de USA felé harcigéppel nem akarnak elköteleződni, a Rafale kellett volna nekik de talán drága (meg problémás volt a saját gyártás), Szergejnek meg per pillanat nincs eladó korszerű harckész gépe. A turbánosoknak meg sürgős lenne ...
Ez nem igaz ott a Szu-35-ös ! A 30-as család legfejlettebb tagja!
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
Ez nem igaz ott a Szu-35-ös ! A 30-as család legfejlettebb tagja!

Van nekik 30-as gépük elég sok és sajnos már azok is korszerűsítésre szorulnak Ahogy az oroszok új Szu-30SM gépei is.

Ez nem igaz ott a Szu-35-ös

Semmi érdeklődést nem mutattak a szu-35 iránt . A meglévő MKI gépek modernizálását szeretnék de az sem indul meg sose
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 052
113
Valószínűleg pont azért szálltak be a Szuhojhoz, mert rájöttek hogy saját maguk semmire se mennek, ezért választottak egy maguknál profibb partnert. Csak aztán rádöbbentek hogy ott se mézzel kenik a kerítést, a légierejük meg durván amortizálódik közben, ezért nekik gyorsan kellenének az új gépek - amire viszont úgy tünik, nincs elég pénzük. Ezt jelzi a Rafale körülötti cicózásuk is, gyakorlatilag úgy néz ki, tudják mekkora kakiban vannak, de USA felé harcigéppel nem akarnak elköteleződni, a Rafale kellett volna nekik de talán drága (meg problémás volt a saját gyártás), Szergejnek meg per pillanat nincs eladó korszerű harckész gépe. A turbánosoknak meg sürgős lenne ...
Az oroszoknak elsősorban financiális problémájik vannak.Ha India beszállt volna a fejlesztésbe akkor gyorsabban haladnának és az Indiaiaknak is előbb lenne normális gépük,ezért cserébe csak le kellett volna nyelniük azt a békát,hogy max lemezvágó gép tervezéssel tudnak beszállni a fejlesztésbe pénzen kívül csak ezt nem akarják elfogadni.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Ez nem igaz ott a Szu-35-ös ! A 30-as család legfejlettebb tagja!
Erre én is gondoltam, de tekintve a kínai J-20 rendszerbeállítását ezzel szemben az indusoknak nyilván már csak egy másik lopakodó lenne a megfelelő, abból meg nincs nagy választék, pláne azonnalra. Ráadásul a Szu-30-nak is elég rossz náluk a hadrafoghatósági szintje (persze ez lehet hogy saját magukból adódó probléma, de ezt elég nehéz lehet nekik beismerni ismerve az indusok lélektanát).
 
M

molnibalage

Guest
Valószínűleg pont azért szálltak be a Szuhojhoz, mert rájöttek hogy saját maguk semmire se mennek, ezért választottak egy maguknál profibb partnert. Csak aztán rádöbbentek hogy ott se mézzel kenik a kerítést, a légierejük meg durván amortizálódik közben, ezért nekik gyorsan kellenének az új gépek - amire viszont úgy tünik, nincs elég pénzük. Ezt jelzi a Rafale körülötti cicózásuk is, gyakorlatilag úgy néz ki, tudják mekkora kakiban vannak, de USA felé harcigéppel nem akarnak elköteleződni, a Rafale kellett volna nekik de talán drága (meg problémás volt a saját gyártás), Szergejnek meg per pillanat nincs eladó korszerű harckész gépe. A turbánosoknak meg sürgős lenne ...
Furcsa, hogy jenki gép ellen ágálnak, amikor nehéz szállítógép USA (C-17), harci heli AH-64, CH-47 szállítóheli. Ez alapján nem vágom, hogy miért lenne gáz az F-16 Block 70. Igazából pontosan ez kéne nekik. Gyakorlatilag kulcsrakész, megbízható és nem drágább, mint egy kétszeres árú Szu-30MKI a végén. Gyakorlatilag semmiféle műszaki és ütemezési kockázat nincs benne. Ez melyik orosz projektről mondható el? Hát, egyikről sem...
 
M

molnibalage

Guest
Ez nem igaz ott a Szu-35-ös ! A 30-as család legfejlettebb tagja!
A Szu-35 sem érte el maximális potenciáját még és olyan ütemű a sorozatgyártása, hogy export igényeket kiszolgálni nehéz lenne belőle. Ehhez képest minden F-35 előtti jenki gép kvázi kulcsrakész. Megrendeled, gyártják és szállítják.

Indiának kb. annyi 4++ gép kéne, hogy a Szu-30SzM gyártási ütemét nézve kb. 6 év lenne kielégíteni, de inkább 10, mert 100+ gépről van szó. Csak még tárgyalni sem tárgyaltak ilyesmiről, szóval indiai tepót ismerve ez is 10 éves történet lenne.

Az F-16-nál még a költöztetett gyártósorral is gyorsabb az első szállítási határidő.

kswctn5q43l5mtjeei2k.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: endre

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 099
3 050
113
Furcsa, hogy jenki gép ellen ágálnak, amikor nehéz szállítógép USA (C-17), harci heli AH-64, CH-47 szállítóheli. Ez alapján nem vágom, hogy miért lenne gáz az F-16 Block 70. Igazából pontosan ez kéne nekik. Gyakorlatilag kulcsrakész, megbízható és nem drágább, mint egy kétszeres árú Szu-30MKI a végén. Gyakorlatilag semmiféle műszaki és ütemezési kockázat nincs benne. Ez melyik orosz projektről mondható el? Hát, egyikről sem...
Pont ezekből látszik a legjobban hogy ez nem csak üzlet, hanem politika is a javából.Egy biztos a sok előny mellett rengeteg hátrány is származhat abból ha a nagy fiúkkal akarsz “játszani “
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Pont ezekből látszik a legjobban hogy ez nem csak üzlet, hanem politika is a javából.Egy biztos a sok előny mellett rengeteg hátrány is származhat abból ha a nagy fiúkkal akarsz “játszani “
Ha nnállóan kételenek rá,valakihez csapóódniuk kell.Politikailag is kézenfekvő nekik az ami szövetség.Kinával szemben magukban kevessek.Amik nyitottak az eggyütműködésre,őkmeg hezitálnak.Siva szeme csippás
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
Nem is lenne baj semmi a szu-57-sel ha 2019-től egy oylan gépet gyártanának ahol már minden megvan hozzá kivéve a 30-as hajtómű.
A j-20-hoz már minden van kivéve a ws-15 hajtómű
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 325
17 474
113
Nem is lenne baj semmi a szu-57-sel ha 2019-től egy oylan gépet gyártanának ahol már minden megvan hozzá kivéve a 30-as hajtómű.
A j-20-hoz már minden van kivéve a ws-15 hajtómű
Honnan tudod, hogy minden megvan hozzá? Hogy nincs semmi probléma az új radarral, a beépített célmegjelölővel, az EW rendszerrel, a több tízezer soros programmal? Az USA, aminek összehasonlíthatatlanul több tapasztalata van 5. generációs gépekkel, még nem tudta kulcsrakészre fejleszteni az F-35-öst. Szerintem azért óvatosan az ilyen kijelentésekkel. Azon kívül, hogy fényképeken láttunk egyszerre 4 db J-20-ast, és elismerték a korlátozott sorozatgyártás beindítását, semmit sem tudunk arról a gépről sem.
 
M

molnibalage

Guest
Honnan tudod, hogy minden megvan hozzá? Hogy nincs semmi probléma az új radarral, a beépített célmegjelölővel, az EW rendszerrel, a több tízezer soros programmal? Az USA, aminek összehasonlíthatatlanul több tapasztalata van 5. generációs gépekkel, még nem tudta kulcsrakészre fejleszteni az F-35-öst. Szerintem azért óvatosan az ilyen kijelentésekkel. Azon kívül, hogy fényképeken láttunk egyszerre 4 db J-20-ast, és elismerték a korlátozott sorozatgyártás beindítását, semmit sem tudunk arról a gépről sem.
Hát kb. De valamiért pont akkora divat lett a kínaiak seggét nyalni, mint az oroszt. Egyetlen kínai eszközről sincs igazából érdemi referencia, még elődeikről sem. Papíron lehet róluk elképzelni dolgokat, de még export tapasztalat sem lehet egyik csúcskat eszközókről sem.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
Hát kb. De valamiért pont akkora divat lett a kínaiak seggét nyalni, mint az oroszt.

Értelek én most már ;)

Egyetlen kínai eszközről sincs igazából érdemi referencia,

Minek is az ? Megint hozzá vágnád hogy a kedves elvtársak jól nyomják a komcsi propagandát
Nem egyszer láttam már tőled hasonló kijelentést az oroszokra hogy" jó reklám duma" stb.

De valamiért pont akkora divat lett a kínaiak seggét nyalni, mint az oroszt

Ez nagy pökhendiség tőled .

Segg nyalás az ha valaki le meri írni hogy jobb valamiben Kína mint az orosz ?o_O

de még export tapasztalat sem lehet egyik csúcskat eszközókről sem.

Mivel a piac el van árasztva Ruszki és jenki cuccal így nem is fog kiderülni sosem.
Azért a légvédelem, tüzérség , és páncélozott cuccokból már vett a közel-kelet és Venezuela is .
Harckocsikban is jönnek fel rendesen

Az j-20 kapcsolatban nekem az EOTS cuccal vannak kétségeim :)

, még elődeikről sem.

Minek csináljanak mindenből hírszenzációt ?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
M

molnibalage

Guest
Ez nagy pökhendiség tőled
Epic beszólás attól, aki menetrendszerűen nagybetűkkel kommentálta a mindenféle viccoldalak híreit az orosz gépekről és szénné fikázta őket úgy, hogy a 30 éves orosz technikáról sincs fogalmad, amennyire meg tudom azt ítélni.

Segg nyalás az ha valaki le meri írni hogy jobb valamiben Kína mint az orosz ?o_O
És ezt mire alapozod?

Mivel a piac el van árasztva Ruszki és jenki cuccal így nem is fog kiderülni sosem.
Azért a légvédelem, tüzérség , és páncélozott cuccokból már vett a közel-kelet és Venezuela is .
Harckocsikban is jönnek fel rendesen
És ez miben definiálja a kínai cuccok minőségét? Sehogy.

Minek csináljanak mindenből hírszenzációt ?
A te link posztolásod és kommentálása hülyeségekkel az mi is volt, ami az n+1 orosz technikai topikban másnál is kiverte a biztosítékot?

Roni, arcod az van...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
A te link posztolásod és kommentálása hülyeségekkel az mi is volt,

Azt én szépen le is írtam .Ha a a külföldi hír lehozza azt hogy az orosz szu-30/35 pilóták új kevlár sisakot kapnak akkor én miért is ne linkeljem be a Striker 2-re hajazó új kínai HMD-t? amiről sok haditechnika oldal semmit sem hozott le és a világot sem kürtölték tele
Az oroszok telekürtölik a világot hogy befejezték a kab-250 bomba tesztelését ami jenki szemmel nézve egy 30 éves cucc.
Kína ezzel sem kürtölte tele a világot.
25757198368_e2e12b26d4_o.jpg



És ezt mire alapozod?

Az új légiharc rakéták Drónok hajók radarok

3 generációs szutykok célkonténerrel repülnek amik földi csapásmérésre tökéletesen jók.
Az oroszoknak most értbe a Calibr rakéta Kínának évek óta már több száz CJ-10-se van ja nem több.

Roni, arcod az van.

Sértegetés az megy
ami az n+1 orosz technikai topikban másnál is kiverte a biztosítékot?

Azoknál akiket "orosz seggnyalás"-sal vádolsz? :)
 
M

molnibalage

Guest
Azt én szépen le is írtam .Ha a a külföldi hír lehozza azt hogy az orosz szu-30/35 pilóták új kevlár sisakot kapnak akkor én miért is ne linkeljem be a Striker 2-re hajazó új kínai HMD-t?
Nem erről van szó.

Az új légiharc rakéták Drónok hajók radarok
Az oroszoknál meg új SAM család. Talán olvasd már el a HT összefoglalót. Annyi új rakétájuk és rendszerük van, hogy én belezavarodtam és több ember segítsége kell csak a Buk-nál is, erre jön még az Sz-350 és a Redut...

Az oroszoknak most értbe a Calibr rakéta Kínának évek óta már több száz CJ-10-se van ja nem több
.Fajlagos teljesítmény paramétereid vannak? Tehát pl. X kg tömegből mennyi a robbanóanyag és mekkora HMZ? Hát melyik kínai CM tud M2 feletti végfázisra gyorsítani?

Sértegetés az megy
Nagy szavak attól, aki szinte csak fikázva fröcsögte az orosz technikát úgy, hogy egy ideig kb. minden egyszavas benyögésedre néha oldalas válaszokat adtam. Aztán beleuntam, mert van jobb dolgom is.

Én azt látom rajtad, hogy nem olvastad el az összefoglalót. Vagy nem értetted meg...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 237
33 721
113
Anti hajo raketak nal nem tudunk sokat csak hogy a kepzetlen papucsos banda jemenbe +25 eves kinai antihajo raketakkal egesz jol operaltak modern hajok ellen de izraeli hajo is kapott belolle. Es abszolut nem a kinai csucs kategorias raketak voltak a tettesek.