Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nekem 530 jött ki, amiből a MiG-29 kb. semmit sem ér a szememben, az oroszok sem hasznájkák érdemben az SzMT-t. A Jak-ok meg kiképzők. Tehát ez 400 alatti. Közben cakk pakk kihalt szinte a Szu-27 és a MiG-29 9.12 és 13 és a Szu-24M -ből is meglepődtem milyen kevés maradt meg...Én bele számoltam, de a molnis táblázatban csak az új gyártású gépek vannak benne.
Az is 10 év alatt 560 db!
A korszerűsített gépek (Szu-27SM, MIG-31) ebben nincsenek benne.
Az a 400 db modern gép is, kb. a német+angol+francia légierő korszerű gépeivel megegyező mennyiség.Nekem 530 jött ki, amiből a MiG-29 kb. semmit sem ér a szememben, az oroszok sem hasznájkák érdemben az SzMT-t. A Jak-ok meg kiképzők. Tehát ez 400 alatti. Közben cakk pakk kihalt szinte a Szu-27 és a MiG-29 9.12 és 13 és a Szu-24M -ből is meglepődtem milyen kevés maradt meg...
Így is lehet nézni.Az a 400 db modern gép is, kb. a német+angol+francia légierő korszerű gépeivel megegyező mennyiség.
Ha innen nézed elképesztően sok.
E mellet pedig ott vannak még a modernizált régebbi gépek is.
Én úgy gondolom, hogy légierő szempontjából is az oroszok mindenképpen egy regionális nagyhatalom.
Így is lehet nézni.
Meg úgy is, hogy 40 éve a realitás, az F-16A beszerzés előtt, hogy F-104-sek, F-5 és ilyesmi gépek voltak a Benelux, Németo, és Norvégiában és BVR mentes F-4F még a németeknél...
...és ma Oo. kell, hogy zárkózzon hozzájuk, akik NATO minorok voltak akkor.
Szóval így nézve, hogy volt szovjet nagyhatalom és most Oo hol tart.
Az, hogy van neki olyan asset, ami egyértelmű nagyhatalmi dolog, az persze megint más kérdés. SSBN, Tu-160, Tu-22M3, H-55(5) és társai.
Csak Európa soha nem gondolta azt, hogy neki kell a mellét döngetni és mutatni ki az ász...
Ez meg is látszott az életszínvonalon...
Nagy általánosságban 10 év.Van amiben előrébb járnak és van amiben nem.Persze így is lehet nézni, hogy egy világ hatalom elvesztette ezen státuszát. Ez is teljesen igaz.
Én még egy szempontot viszont még behoznék!
Az SZU légierejében a korszerű eszközök száma arányosan sosem volt olyan magas, mint most az orosz légierőben.
Az SZU idején korszerű technológia csak mutatóban volt.
E mellet az oroszok technológiai lemaradása a rendszeresített eszközök terén most is ugyanúgy kb. 10 év, mint az SZU idején.
Hmm...Az SZU légierejében a korszerű eszközök száma arányosan sosem volt olyan magas, mint most az orosz légierőben.
Ez ebben a formában nem igaz. Nézd meg a Szu-24 és M mennyiséget. Befosatós.Az SZU idején korszerű technológia csak mutatóban volt.
A Szu lemaradása a nyugattól ebben a formában számomra már csak szajkózott nyugati sztereotípia duma.E mellet az oroszok technológiai lemaradása a rendszeresített eszközök terén most is ugyanúgy kb. 10 év, mint az SZU idején.
Hmm...
Ha az összes katonai körzetet nézem igaz, de az USA fénylő technikája melletti másodvonal valahogy elfeledkezik.
Az NKD-ben levő elsővonalas technika estén volt ilyen
Ez ebben a formában nem igaz. Nézd meg a Szu-24 és M mennyiséget. Befosatós.
A Szu lemaradása a nyugattól ebben a formában számomra már csak szajkózott nyugati sztereotípia duma.
Konkrétan számtalan területen a USA előtt is jártak.
Igen, volt ahol volt ekkora különbség, a hajtómű és alap platform a 4. gen gépeknél ennyire elmaradt. A T-64A meg olyan harckocsi volt, hogy 10 évvel megjelenése után is keresztbe lenyelt bármilyen harckocsit nyugaton. A szuper drága és agyonbonyolított MBT-70-et is röhögve pofáncsapta volta.
- Első PESA radar repcsin és hozzá SARH rakéta. Sanszosan fillérekrért egy AIM-54-hez képest. CM és ASM ellen tökéletesen elég volt az.
- A nyugati harckocsifejlesztés egy vicc volt a '80-as évek elejéig.
- A nyugati csapatlégvédelem nem létező dolog. A hh után is pislogtak a jenki, hogy a Krug miket tudott a 60-as évek végén. Fogalmazzunk, hogy a vietnámi SEAD-t az és az Osza is keresztberöhögte volna.
- Az első kettős érzékelős IR rakéta is az övék volt. Ráadásul MANPAD.
- Az első TVC-s légiharc-rakéta.
- Az első több célcsatornás SAM (Sz-300PT).
- Az első több célcsatornás mobil SAM (Sz-300V és Tor-M1).
Az egész amiatt van, hogy az USA bizony nem tartotta vissza az elsővonalas technikát és jól pofáncsapta vele az arabokat és mást is. Többnyire. Kivéve, amikor a csontig lenézett arabok a 3. a-i háborúban méretre vágták az sztár IAF-et is...
Akkor tessék elképzelni a szovjet szintet a NATO másodvonala szemben. Ja, hogy ez nem következett be? Na, ez a nyugat szerencséje...
Mert tök könnyű jönni azzal, hogy az F-15A és F-16A csúcs pilótákkal és AWACS-szel lenyomta az szír gépeket. Tényleg?
Na, ha A-50-nel támogatott MiG-29 9.13 és Szu-27 menne neki AWACS nélküli F-5E-nek és F-104-nek szerinted mi lenne a végeredmény? Mert kb. ez volt a történet. Ki lepődött meg?
Ez azért van mert a jenki gyalogság be nem tette oda a lábát ahol nincs totális légifölényA nyugati csapatlégvédelem nem létező dolog.
Szükség is volt rá mert náluk volt először sisakcélzóAz első TVC-s légiharc-rakéta
Első PESA radar repcsin és hozzá SARH rakéta. Sanszosan fillérekrért egy AIM-54-hez képest. CM és ASM ellen tökéletesen elég volt az.
Itt fordított a helyzet.Am mi lett a műholdvadász rakéták sorsa amit a vadászgépek is hordoztak ? (mig-31,f-15)
Itt fordított a helyzet.
Az USA épített speciális műholdvadász rakétát és ki is próbálta egy mezei F-15-ösön, majd a rendszert mindenestül törölte. Nem jutott el a sorozatgyártásig.
A szovjetek építettek ugyan speciális műholdvadász MiG-31-est, a MiG-31D-t, de a rakéta már nem készült el hozzá, se speciális, se más. Így aztán a gép sem jutott el a sorozatgyártásig.
Viszont az USA-val ellentétben ők most fejlesztenek valamit, ami lehet, hogy egy speciális műholdvadász rakéta.
Na ja, csak a totális légifölényt még a mai NATOnak a mai Oroszország ellen is meglehetősen nehézkesen menne összehozni. A VSZ NATO fullosban meg, hááát sok sikert hozzá. De én nem fogadtam volna rá, hogy összejön. Onnantól kezdve, meg, hogy amúgy a minimális légifölénynek hála, az előrenyomuló nato ék mellől elkergetik a PVO gépeket lelkük rajta. Csak addigra az előre nyomuló nato éket kifilézik a lecsapó gépek. Ráadásként ugyanúgy lett volna légtérfigyelés+radarirányítás+sok sok egyéb nyalánkság ha ők a támadók.Ez azért van mert a jenki gyalogság be nem tette oda a lábát ahol nincs totális légifölény