Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nos pont az ilyen gondolatmenetek miatt egyszerűsítem le a dolgokat azzal, hogy megnézem, hogy mi van, vagy mi nincs az egyiknél-másiknál rendszerben.
Tehát mire a kínaiak vettek addigra az oroszoknak is lett, csak még nincs annyira készen....
????
Van vagy nincs rendszeresítve az orosz légierőben AESA radarral felszerelt vadász?
Mi az, hogy dedikáltan erre költ? Minden másra is dedikáltan egy csomót költ. Ruházatra, titántermosz-kulacson keresztül UCAV-okra is.
Ja, ezeket már nem is említettem...
Maradjunk abban, hogy ebben a kategóriában nincs orosz megfelelő.
Szerintem egyszerüsítsünk. Nézd meg, miből, mi van rendszerben és mi nincs. Aztán esetleg azt is meg lehet nézni, amit nyílt forrásokból meg lehet tudni.
Szerintem is egyszerűsítsünk. Azoknak az országoknak a listáját szeretném kérni, akiknek van pénzük, nincsenek kizárva se az orosz se a nyugati fegyver beszerzésekből, és kínai fegyvert rendszeresítettek.
Mert jelenleg azt látom, hogy kínai fegyvert két féle ország vesz. Akinek van pénze, de csak kínait tud szerezni, és akinek semmire sincs pénze, és nem érdekli a vezetést, hogy a fegyverekért cserébe kínai koronagyarmat lesz.
Az előbbi azért nem fog max morogni, mert máshonnan nem tud beszerezni, az utóbbi lehet tényleg full meg lesz elégedve, csak a T-55ös váltótípusaként a majom T-72est is űrtechnikának találnák.
.
.
Ez egy teves gondolatmenet. Mert miert jo az az orosznak, hogy Kinat felhuzza magara? Ha kina mondjuk le van maradva valamiböl ket generacioval hozzam kepest, en eladok neki valamit lemasolasra, ami nekem egyel korabbi, neki viszont egy elörelepes, akkor ezzel ö nyert, en meg vesztettem, mert egy generacioval közelebb kerult hozzam, söt az ezzel megsporolt eröforrasokat arra is fordithatja, tovabbfejlessze az en termekemet, es megugorja a hianyzo szintet, szoval akar teljesen a nyakamra is huzhatom.
.
Valoszinuleg inkabb a korrupcio lehet az oka a furcsa, kis darabszamu, csak tech transfernek tekinthetö fegyvereladasnak, Szu-35, Sz-400. Esetleg az orosz ugy gondolja, jobb ha eladja, es akkor valami penzt kap, maskepp ugyis ellopnak, pl valami kispenzu korrumpalhato gyari mernök utjan, stb.
Bármilyen komplex rendszer fejlesztésénél a validáció az egyik legkeményebb feladat. Még úgy is rengeteg anyagi ráfordítással jár, ha egyébként van már a témában tapasztalata a fejlesztő cégnek. Hát ha még nincs, akkor a világ pénzét el lehet égeni ilyen téren.
Ha a kínai ipar le is tud másolni valamit, ami papíron hozza, amit az eredeti, mocskosul sok idő/pénzt vesz igénybe, hogy valóban használható eszközt faragjanak belőle. Ha jól tudom, megbízható, értelmes élettartammal bíró, katonai célra használható (=ilyen igénybevételre tervezett) hajtóművet még mindig nem tudnak nagy darabszámban gyártani. De legalábbis a közelmúltig nem tudtak.
Innen nézve az oroszoknak teljesen jó biznisz eladni az aktuális csúcstechnikájukat, mert csak úgy lemásolva úgysem fog tudni a kínai fél a közelébe se jutni az eredetinek.
A kínaiak más filozófia szerint gondolkodnak! Ők szerint ha ugyan azt csinálják mint a USA csak a sajátjuk messzebbre lát , messzebbről indítható, nagyobb hatótávú, érzékenyebb, nagyobb felbontású stb. akkor ök a nyerők. Ennyire egyszerű a helyzet, ráadásul a hátterük is megvan. Ehhez ha kell lopnak, vásárolnak, mint anno Izrael . Ez meg is látszik lassan, mert az USA egyre idegesebb. A másik az oroszok azt szeretnék hagyják őket békén, Kína terjeszkedni akár.
A Hibiniről mértékadó források azt állítják hogy idegösszeomlást okoz a fenyegetés alatt álló amerikai legénység soraiban.
Csakhogy ezek papírról, esetleg szintetikus tesztek alapján "ismert" tulajdonságok a kínai haditechnikai eszközöknél.
Izrael egyrészt rengeteg tudóst tudott domesztikálni a létrejöttét követő 2-3 évtizedben (bevándorlók más, fejlettebb országokból), másrészt azonnal ki tudta próbálni a saját maga által fejlesztett technikát, mert folyamatosan háborúban áll a szomszédjaival.
Ezen gondolatmenet mezsgyélyén, akkor a kinek nincs atom jégtörö flottálya az már nem is számít északon.
Nem ilyen egy szerű a történet, mindenkinek más a fontos, más pénztárcával rendelkezik.
Gacsat nem érti az orosz politikai és gazdasági helyzetet, ezért folyamatossan téves következtetésekre jut.
.
.
Azt gondolom, hogy a kulönbözö reszmegoldasok elterö mertekben, ritmusban masolhatok le. Az Sz-400, Szu-35 es egyeb gepekben biztos lehet sok olyan erdekes belsö reszletmegoldas is, valam egyseg ugyes uj elhelyezese, stb, amire siman raneznek szetszereles utan, a homlokukra csapnak, hogy ez nekik nem jutott eszukbe, es mar le is lett nyulva a dolog, idöigenye 1 masodperc volt.
Biztos vannak reszdolgok, amit relative egyszeru mericskelessel megertenek, az iparuk maris kepes legyartani, az is megvan, es mar heteken belul el kezdik szervezni a sajat peldany legyartasat a sajat tervu gepeikhez.
Es biztos vannak elektronikai megoldasok, software aminek a visszafejtese hosszabb idö.
Es ott a hajtomu, ahol minden alkatresz gyorsan lemodelleznek, de annyira gyartastechnologia es specialisan anyagigenyes a dolog, hogy ettöl tart sokaig. De ha a sajat iparuk mar elert egy kellö fejlettseget, utanna a hajtomuböl is mar gyorsan tanulnak.
.
Szerintem...
Akinek nincs atom jégtörője, az le van maradva atom jégtörőgyártás terén.
És nem érdekel, hogy lehetne, ha akarná, de nincs, mert nincs pénze.
Ha most kell jeget törni, akkor azzal törsz ami most van, nem azzal, ami lehetne.
És az is le van maradva, akinek van jégtörője, de sosem láttuk még használni azt
Ez rendszerintegráció (itt a rendszer jelenthet akár csak egy repülőt is), ami ennél holisztikusabb ügy. Az alrendszerek együttműködése, összehangoltsága az, ami ütőképessé teszi az egészet. És tipikusan pont ez az a mérnöki tudás, amit egyszerű másolással nem tudsz beemelni a termékedbe.
Arra van elmélet, hogy az ókorban-középkorban miért voltak kreatív találmányaik? Egyszerűen csak a nagy számok törvénye alapján, hosszú idő alatt, sok embertől, sok ötlet jöhet?