Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 380
3 534
113
<blockquote rel="kalapacs"
Raadasul a novekvo konkurencia miatt ( Kina Torok Del Korea ) az is latszik hogy messze nem lesz rentabilis a dolog.
</blockquote>

Bocs, az előbb elvaxoltam az idézést. Szóval:

Azért azt jegyezzük meg, hogy a török és a dél-koreai gép inkább az F-35/J-31 kategóriája lesz, nem a Raptor/J-20/T-50-é.
És a jelenleg folyó 5Gen programok közül a törököt szerintem ők maguk sem gondolhatják igazán komolyan, nem állnak olyan technológiai szinten, a dél-koreaiból talán lesz valami, de nem hinném hogy labdába rúghatna az F-35 mellett minőségben és a J-31 mellett árban. A japán gép lesz még érdekes talán, de eddig ők sem a fegyverexportjukról voltak híresek.
Az meg már csak hab a tortán, hogy a világ erősen eltolódott az alternatív hadviselési formák felé, és hát Raptorral bombázni olyan ellenfelet aminek max Kalasnyikovja van, nem túl gazdaságos (meg eredményes), lásd Szíria.
Egy szuperhatalom még meg tudja indokolni a saját lakosságának, hogy miért költ nyugdíjemelés/oktatás/egészségügy helyett 5Gen fejlesztésére (nem vásárlására), na de egy Törökország mondjuk?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 777
90 102
113
A Pak-Fa program 2002-ben kezdodott, 2004-ben muattaák be Putyinnak a makettjét. 2005-ben kezdodott a Pak_fa program finanszírozása. A program fokonstruktora (projekt menedzzser )Alekszandr Davigyenko volt .Ha jól emlékszem Pogoszjan leváltásával talán ot is menesztették.(?)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 106
91 678
113
A Raptornál biztos előbb lesz kész a T-50 mert nem nagyon fogják áttervezni szinte az egész gépet.Ezt az alapján gondolom,hogy az elmúlt kb 20 évben fejlődött annyit a szamitástechnika(trvezői szinten),hogy erre ne legyen szükség.
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
<blockquote rel="kalapacs"
Raadasul a novekvo konkurencia miatt ( Kina Torok Del Korea ) az is latszik hogy messze nem lesz rentabilis a dolog.

Bocs, az előbb elvaxoltam az idézést. Szóval:

Azért azt jegyezzük meg, hogy a török és a dél-koreai gép inkább az F-35/J-31 kategóriája lesz, nem a Raptor/J-20/T-50-é.
És a jelenleg folyó 5Gen programok közül a törököt szerintem ők maguk sem gondolhatják igazán komolyan, nem állnak olyan technológiai szinten, a dél-koreaiból talán lesz valami, de nem hinném hogy labdába rúghatna az F-35 mellett minőségben és a J-31 mellett árban. A japán gép lesz még érdekes talán, de eddig ők sem a fegyverexportjukról voltak híresek.
Az meg már csak hab a tortán, hogy a világ erősen eltolódott az alternatív hadviselési formák felé, és hát Raptorral bombázni olyan ellenfelet aminek max Kalasnyikovja van, nem túl gazdaságos (meg eredményes), lásd Szíria.
Egy szuperhatalom még meg tudja indokolni a saját lakosságának, hogy miért költ nyugdíjemelés/oktatás/egészségügy helyett 5Gen fejlesztésére (nem vásárlására), na de egy Törökország mondjuk?</blockquote>

Maximalisan egyetertek !

Amugy meg ott vannak a japok is .
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
A Pak-Fa program 2002-ben kezdodott, 2004-ben muattaák be Putyinnak a makettjét. 2005-ben kezdodott a Pak_fa program finanszírozása. A program fokonstruktora (projekt menedzzser )Alekszandr Davigyenko volt .Ha jól emlékszem Pogoszjan leváltásával talán ot is menesztették.(?)

Igazabol az erdekelne hogy Pogoszjant miert valtottak le vagy mondott le ?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 416
57 022
113
Ahogy most áll a világ képe, az F-22 kategóriás gépeknek 2 féle bevetést látok reálisan: Valóban kecskékre dobni bombát, kicsit drágább üzemórával, ahogy az az A10A megtenné, vagy totális háború, ahol pedig az összképet tekintve szúnyogok, mert csillagháborúval nyitják meg, és MIRV fejekkel zárják le. Tévedés jogát fenntartom, de én így látom...
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
Ahogy most áll a világ képe, az F-22 kategóriás gépeknek 2 féle bevetést látok reálisan: Valóban kecskékre dobni bombát, kicsit drágább üzemórával, ahogy az az A10A megtenné, vagy totális háború, ahol pedig az összképet tekintve szúnyogok, mert csillagháborúval nyitják meg, és MIRV fejekkel zárják le. Tévedés jogát fenntartom, de én így látom...

Es megis mindenki valami oknal fogva ilyen gepet akar gyartani vagy beszerezni. Vagy ok tevednek vagy te.

Meglatjuk !

:)
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 321
20 955
113
Állítólag pogosyan több pénzt adott a civil utasszálító gép fejlesztésére mint a pakfa programba .
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 777
90 102
113
<blockquote rel="boki">A Pak-Fa program 2002-ben kezdodott, 2004-ben muattaák be Putyinnak a makettjét. 2005-ben kezdodott a Pak_fa program finanszírozása. A program fokonstruktora (projekt menedzzser )Alekszandr Davigyenko volt .Ha jól emlékszem Pogoszjan leváltásával talán ot is menesztették.(?)

Igazabol az erdekelne hogy Pogoszjant miert valtottak le vagy mondott le ?</blockquote>

Mivel a Pak-Fa program is késett és a SSJ-se hozta a várt eredményeket és állandóan további állami pénzeket kért Pogoszjan, mikozben az ellenorzések során tobb milliárd Rubeles sikkasztás is felfedeztek az UAC igazgatótanácsa leváltotta.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 416
57 022
113
<blockquote rel="zsolti">Ahogy most áll a világ képe, az F-22 kategóriás gépeknek 2 féle bevetést látok reálisan: Valóban kecskékre dobni bombát, kicsit drágább üzemórával, ahogy az az A10A megtenné, vagy totális háború, ahol pedig az összképet tekintve szúnyogok, mert csillagháborúval nyitják meg, és MIRV fejekkel zárják le. Tévedés jogát fenntartom, de én így látom...

Es megis mindenki valami oknal fogva ilyen gepet akar gyartani vagy beszerezni. Vagy ok tevednek vagy te.

Meglatjuk !

E

:)</blockquote>

Ez tény. Fejlesztik sok helyen, kutatják, tesztelik a technológiát. Jelen esetben, viszont szamárra erősített hmg-t tudsz vele bombázni, s eddig max erre is használták. Mondj olyan országot, amely ellen az USAFnak tényleg szüksége van az F-22 képességére, mert nem tudná komoly saját veszteségek nélkül a sokkal olcsóbb 4++ gen gépeivel leradírozni őket! Tudok párat, de tényleg csak párat. Azoknak mind van atomegyvere. Jó reggelt kívánok.
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
<blockquote rel="kalapacs"><blockquote rel="zsolti">Ahogy most áll a világ képe, az F-22 kategóriás gépeknek 2 féle bevetést látok reálisan: Valóban kecskékre dobni bombát, kicsit drágább üzemórával, ahogy az az A10A megtenné, vagy totális háború, ahol pedig az összképet tekintve szúnyogok, mert csillagháborúval nyitják meg, és MIRV fejekkel zárják le. Tévedés jogát fenntartom, de én így látom...

Es megis mindenki valami oknal fogva ilyen gepet akar gyartani vagy beszerezni. Vagy ok tevednek vagy te.

Meglatjuk !

E

:)</blockquote>

Ez tény. Fejlesztik sok helyen, kutatják, tesztelik a technológiát. Jelen esetben, viszont szamárra erősített hmg-t tudsz vele bombázni, s eddig max erre is használták. Mondj olyan országot, amely ellen az USAFnak tényleg szüksége van az F-22 képességére, mert nem tudná komoly saját veszteségek nélkül a sokkal olcsóbb 4++ gen gépeivel leradírozni őket! Tudok párat, de tényleg csak párat. Azoknak mind van atomegyvere. Jó reggelt kívánok.
</blockquote>

Ez nem atomfegyver fuggo dolog. Pont nem a TPFE hanem a hagyomanyos hadviseles miatt van szukseg a lopakodokra mert ok kepesek egy tobblepcsoben is integralt legvedelmi rendszert ugy megtamadni hogy ne tomegmeszarlas legyen a vege.

Amit szerintem te nem veszel figyelembe az az hogy az orosz es nyugati hadseregek mentalitasa a katonai elet fontossaga ugyeben meroben ellenkezo. Az oroszoknal a katona fogyoeszkoz es ez minden technikajuknal tettenerheto. De nem csak a technikanal hanem a mentalitasban is lasd pl a Szu24 navigator kimentesenek hanyaveti modjat.

Nyugaton kepesek azert dollarmilliokat elegetni ellovoldozni hogy egy pilcsit katonat megmentsenek sot mar elore keszulnek ra. A lopakodo kepesseg igy egyszere ad lehetoseget a vedett legterekbe valo harchoz illetve minimalizalja a vesztesegeket is.
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
<blockquote rel="kalapacs"><blockquote rel="boki">A Pak-Fa program 2002-ben kezdodott, 2004-ben muattaák be Putyinnak a makettjét. 2005-ben kezdodott a Pak_fa program finanszírozása. A program fokonstruktora (projekt menedzzser )Alekszandr Davigyenko volt .Ha jól emlékszem Pogoszjan leváltásával talán ot is menesztették.(?)

Igazabol az erdekelne hogy Pogoszjant miert valtottak le vagy mondott le ?</blockquote>

Mivel a Pak-Fa program is késett és a SSJ-se hozta a várt eredményeket és állandóan további állami pénzeket kért Pogoszjan, mikozben az ellenorzések során tobb milliárd Rubeles sikkasztás is felfedeztek az UAC igazgatótanácsa leváltotta.</blockquote>


Miert nem hallunk akkor nyomozasrol letartoztatasrol perrol ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 106
91 678
113
Hát nem tudom de az oroszok kihozták azt aki túlélte a katapultálást sőt még a CSAR személyzetét is.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 777
90 102
113
<blockquote rel="boki"><blockquote rel="kalapacs"><blockquote rel="boki">A Pak-Fa program 2002-ben kezdodott, 2004-ben muattaák be Putyinnak a makettjét. 2005-ben kezdodott a Pak_fa program finanszírozása. A program fokonstruktora (projekt menedzzser )Alekszandr Davigyenko volt .Ha jól emlékszem Pogoszjan leváltásával talán ot is menesztették.(?)

Igazabol az erdekelne hogy Pogoszjant miert valtottak le vagy mondott le ?</blockquote>

Mivel a Pak-Fa program is késett és a SSJ-se hozta a várt eredményeket és állandóan további állami pénzeket kért Pogoszjan, mikozben az ellenorzések során tobb milliárd Rubeles sikkasztás is felfedeztek az UAC igazgatótanácsa leváltotta.</blockquote>


Miert nem hallunk akkor nyomozasrol letartoztatasrol perrol ?
</blockquote>

Pogoszjannak ezt elnézték, "buntetése" a leváltás volt.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 380
3 534
113
<blockquote rel="boki"><blockquote rel="kalapacs"><blockquote rel="boki">A Pak-Fa program 2002-ben kezdodott, 2004-ben muattaák be Putyinnak a makettjét. 2005-ben kezdodott a Pak_fa program finanszírozása. A program fokonstruktora (projekt menedzzser )Alekszandr Davigyenko volt .Ha jól emlékszem Pogoszjan leváltásával talán ot is menesztették.(?)

Igazabol az erdekelne hogy Pogoszjant miert valtottak le vagy mondott le ?</blockquote>

Mivel a Pak-Fa program is késett és a SSJ-se hozta a várt eredményeket és állandóan további állami pénzeket kért Pogoszjan, mikozben az ellenorzések során tobb milliárd Rubeles sikkasztás is felfedeztek az UAC igazgatótanácsa leváltotta.</blockquote>


Miert nem hallunk akkor nyomozasrol letartoztatasrol perrol ?
</blockquote>

Mert a pénz, illetve annak sikkasztása kizárólag a hanyatló nyugati kapitalisták-imperialisták ópiuma, igaz orosz hazafi (régebben elvtárs vagy párttag) ilyet nem tesz!
De ez nem ismerős valahonnan? :)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 416
57 022
113
<blockquote rel="zsolti"><blockquote rel="kalapacs"><blockquote rel="zsolti">Ahogy most áll a világ képe, az F-22 kategóriás gépeknek 2 féle bevetést látok reálisan: Valóban kecskékre dobni bombát, kicsit drágább üzemórával, ahogy az az A10A megtenné, vagy totális háború, ahol pedig az összképet tekintve szúnyogok, mert csillagháborúval nyitják meg, és MIRV fejekkel zárják le. Tévedés jogát fenntartom, de én így látom...

Es megis mindenki valami oknal fogva ilyen gepet akar gyartani vagy beszerezni. Vagy ok tevednek vagy te.

Meglatjuk !

E

:)</blockquote>

Ez tény. Fejlesztik sok helyen, kutatják, tesztelik a technológiát. Jelen esetben, viszont szamárra erősített hmg-t tudsz vele bombázni, s eddig max erre is használták. Mondj olyan országot, amely ellen az USAFnak tényleg szüksége van az F-22 képességére, mert nem tudná komoly saját veszteségek nélkül a sokkal olcsóbb 4++ gen gépeivel leradírozni őket! Tudok párat, de tényleg csak párat. Azoknak mind van atomegyvere. Jó reggelt kívánok.
</blockquote>

Ez nem atomfegyver fuggo dolog. Pont nem a TPFE hanem a hagyomanyos hadviseles miatt van szukseg a lopakodokra mert ok kepesek egy tobblepcsoben is integralt legvedelmi rendszert ugy megtamadni hogy ne tomegmeszarlas legyen a vege.

Amit szerintem te nem veszel figyelembe az az hogy az orosz es nyugati hadseregek mentalitasa a katonai elet fontossaga ugyeben meroben ellenkezo. Az oroszoknal a katona fogyoeszkoz es ez minden technikajuknal tettenerheto. De nem csak a technikanal hanem a mentalitasban is lasd pl a Szu24 navigator kimentesenek hanyaveti modjat.

Nyugaton kepesek azert dollarmilliokat elegetni ellovoldozni hogy egy pilcsit katonat megmentsenek sot mar elore keszulnek ra. A lopakodo kepesseg igy egyszere ad lehetoseget a vedett legterekbe valo harchoz illetve minimalizalja a vesztesegeket is.</blockquote>

Még egyszer megkérdezem, tedd félre az előítéleteid, gondold végig józanul, és válaszolj akár csak magadnak, NEM kérem hogy írd ide le, meghazuttolva az eddigi álláspontod: Melyek azok az országok, akiknek olyan több lépcsős, és összehangolt - integrált légvédelmi rendszere van, amelynek 4++ gen USAF flottával való harc során tömegmészárlás lenne az USAF pilótái közt? Megvannak ezek az országok? OK. Most ezek közül melyik az, amelyik végignézné, hogy megsemmisül az integrált, komplex, többlépcsős összehangolt légvédelme az F-22 / F-35 képesség miatt, ANÉLKÜL, hogy (pláne ezek szerinted amúgy is BARBÁROK, ahol az emberélet nem számít!) telibe vernének ezt azt atommal?

UGYE???!