A SzU-57 pontosan milyen szerepet tolt be az ukrajnai háborúban?
Nem az az orosz légierő T-14 Armatája, Patyomkin-projektje?
Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem az az orosz légierő T-14 Armatája, Patyomkin-projektje?
A SzU-57 nem patyomkin projetk, hanem az orosz harcászati repülőgépgyártás jövője szempontjából fontos típus. Nagyrészben generációs ugrás oroszországban, és alapja a többi 5 majd 6 gen repülőgépeknek, gépcsaládoknak.. Oroszország sem pimpelheti tovább a Sz-27 aerodinamikája alapján a repülőgépeit, ennek példája a Szu-57 és 75 stb... És akkor hol a MiG elvetélt ötlete, hiszen ott már se gyártás, se tervezőgárda (csupán "minimális" létszámú dolgozó van).
Persze, de arra céloztam, hogy érdemben nem vetették be, mert még nincs kész. Mint a tank.
Ugye a SzU-57 az az orosz repülőgép, amit elvittek a kínai védelmi ipari kiállításra, és a kínaiak körberöhögték…
Russian Su-57 Fighter Jet "Mocked" and "Criticized" by Chinese Social Media Users - Defence Security Asia
Russia’s most advanced fifth-generation fighter jet, the Su-57 "Felon," arrived in China for the first time on Monday to participate in the Zhuhai Airshow in Guangdong Province, China.
defencesecurityasia.com
Ez a Szu-57 protoja volt.Ugye a SzU-57 az az orosz repülőgép, amit elvittek a kínai védelmi ipari kiállításra, és a kínaiak körberöhögték…
Russian Su-57 Fighter Jet "Mocked" and "Criticized" by Chinese Social Media Users - Defence Security Asia
Russia’s most advanced fifth-generation fighter jet, the Su-57 "Felon," arrived in China for the first time on Monday to participate in the Zhuhai Airshow in Guangdong Province, China.
Nem a szériagép....
Hol a probléma?
Szerinted Ukrajnában a hagyományos típusaikat vetik be vagy inkább vagy a SzU-57-est?
Ez a gép még nincs igazán készen, ez a probléma vele.
Lásd még T-14 Armata.
Csak annyi, hogy nem a protót kéne vinni promózni, ha van normális szériapéldány. Szerintem. Még biztonsági kérdéseket is felvet egy agyonmókolt prototípus.
Nem mondtam hogy kész van, mert nincs. Főleg amit bele akarnak rakni elektronikai szegmensben....
Annyit mutat amennyit akar.
Ha kapna megrendelést,sem tudná legyártani.
Állítólag vannak kevéssé tákolt szériapéldányok... Ha meg ennyit akar mutatni, ne csodálkozzon, ha "megmosolyogják"... Ha csak ennyit tud, akkor oké.
'Sztak..va mi megy itt...? Molniszérumot kapott mindenki?
Most ezzel a reális gondolkodás térhódítására utalsz?
Állítólag Bogdan azért van még mindig ilyen remek kondiban 62 évesen is, mert lábbal kell hajtania a gépet amíg el nem éri a felszállási sebességet, és a kormánylapokat még mindig bowdenekkel mozgatja repülés közben. Kínába is azért ment el a géppel, hogy valamelyik utcai árusnál venni tudjon egy olcsó kínai okos telót, hogy végre ne papír térképről iránytűvel kelljen tájékozódnia.
Azért annyira nincs jó kondiban...
Nem vetted észre, hogy alig volt fenn nem is túl magasan, már el is fogyott a lendülete a göbzinek. Ez azt jelenti, hogy Bogdan elfáradt a kézzel-lábbal hajtásban. Olyannyira hogy időnként hulló falevél módjára süllyedt a tákolmány*.
Na ilyenkor Bogdan nemcsak besavasodott, de az orvosi oxigén ellenére is befulladt.
Az inhalátort meg nem tudta kivenni a Bogdan miatt kialakított rekeszéből, mert azt kivételesen precízen illesztették, mert a sárkányszerkezet elcsavarodása miatt befeszült a rekesz ajtaja.
(Meggyőződött bólogatás)
*Mert mint tudjuk a Nagy Szakértő óta, azért olyan rossz a fegyverkamra ajtó illesztése a protókon, mert nem tudnak precízebbet gyártani. Hát.
Ne legyünk már ennyire sztereotipikusak. Nem tartanak ott elektronikailag, mint az elit, de az első - mondjuk - húszban így is benne vannak - ha katonai elektronikáról van szó.
...már persze, ha győzik mosógép chippel
Reális.... meg gondolkodás.... Éreztem hogy hiányzik innen valami, kösz hogy rámutattál.Most ezzel a reális gondolkodás térhódítására utalsz?
X-69 csapás van majdnem naponta, azt meg a Szu-57 hajigálja. Orosz szerint AA légigyőzelmet is húztak be vele.
A gép hivatalosan csapatszolgálatban van, valahol az amerikai IOC fölött. A gép képességei nem full teljesek, de AA és AG (CM és SEAD) képességei jórészt élnek és használatban vannak. De mivel a konfliktus aktív, titkos minden. Azonban pl. a Sz-70 eset kapcsán szabad szemmel látható módon bebizonyosodott az AA IR képessége, illetve, hogy berepülhet ellenséges légtérbe. És mivel ezt más orosz gép nem igazán meri megtenni, így elmondhatjuk, hogy a gép képességei jelentős részben realizálódtak.
Amit én kihámoztam, hogy a gép valami olyasmi állapotban lehet, mint az F-35 - azzal az eltéréssel, hogy míg az amerikai nem vehet részt high intensity konfliktusban, addig az orosz naponta abban repül.
Ne feledjük, most ömlik a pénz a haderőbe, és olyankor baromi gyors a catch up.
Na az biztos, de szerintem az sem technikailag bukott el eddig sem, hanem a pénzhiányon.
A sors fintora, hogy most pénz már lenne - csak éppen a körülmények iszonyatos nagy kanyarokat vettek. Ma már nem tank-tank fölényt vár el a haderő, hanem APS-t ATGM és drón ellen egyaránt, hálózatos EW-t, illetve gyanítom az aknák elleni aktív védelem lesz a következő nagy újitás szárazföldi fronton (keleten és nyugaton egyaránt).
Ukrajna egy II.Vh szintű innovációt indít el a haditechnikában úgy érzem.
Ma új tétel Szu-57Sz gépet adott át az OAK. Idén ez már a 3. alkalom, hogy Szu-57Sz-t adtak át.
Ezt a röhejt.....
Su57 nullszériás szinten van,F35 meg már rég sorozatgyártásban.
Orosz dupladigit légvédelmi rendszereket lőttek szét vele.......
Su57 egy gyönyörű gép,és a Gripennek olyan,mint a "Végső visszaszámlálásban a Zeronak a Kandúr.
De egy már 1000db-os sorozatban legyártott valódi 5G géphez hasonlitani.....Hááát....
Igazábol sikerűlt feltalálni a kanálban a mélyedést.Mondjuk az orosz hk-k mindig is a rohamhk szerepre voltak kondicionálva,de a nyugatiak nem.70es évek végén mentek el egy hk vs hk specializálás irányba az amcsik (németek elötte is elsősorban arra gyúrtak,bár a Leo 2 protoján még volt egy 20milis gá is).
Érdekes mód a korszakban valóban sokat háborúzó zsidók és búrok nem feledkeztek meg a hk általános szerepköréről.Mig a jenki és a germán csak a pct lövedékekre összpontositott 73 után,az IDF végig szolgálatban tartotta a kartácsot,fejlesztett légvédelmi hk lőszert,és gyalogsági célokra,meg multifelhasználású löszereket.Merkava és az Olphan kaptak aknavédő feneket.Ők kezdét el fejleszteni az Iron Fist-Mongoose APS rendszert már a 80as évek végén,amik alkalmasak akár dronok elleni védelemre (és érdekes mód a búrok mentek el olyan irányba,hogy a Mongoose-3(B) már inkább egy mini C-RAM rendszer,mint sima APS).És bizony ők kezdtek el fejleszteni hk fedélzeti REH rendszereket,aktiv aknakereső és elektronikus aknagyújtó zavaró rendszereket (búr oldal félbemaradt,de az IDF rendszerbe is állitotta őket már a 90es években).
De gyorsan tegyük azt is hozzá,hogy az első rendszeresitett APS szovjetorosz.84ben rendszeresitették a Drozdot.(elvitték afgánba kipróbálni,és nem vált be.Az,hogy utána az orosz sereg sokáig elzárkózott az APS rendszeresitéstől,nem csak a pénzhiánynak köszönhető,hanem a harci tapasztalatnak is.Drozd annyira csapnivaló hatékonyságú volt,annyira nem érte meg az árát,hogy úgy itélték meg,sokkal hatékonyabb az ERA fejlesztésekre és rendszeresitésekre költeni a pénzt,mint APSre)
Dron fejlesztések se akkora újdonságok.Ha 90ben nem lett volna vége a HH-nak,már a 90es években megjelent volna ez a dronsűrűség.Shahed/Geran (de az izraeli Harpy is) egy 1987ben (!) már repült Kentron/Dornier dron liszenszei....
Kentron ARD-10 cirkálódron,amit antiradar és vadász dronnak terveztek.Már akkor tervezték EFP töltetes felülről támadó pc-vadász kivitelét is (máig nem készült el,de teljesen logikus,hogy a közeljövőben lesz most már ilyen hk vadász kamikaze dron).És erősen gyanitom,hogy pont ilyen irányú saját fejlesztéseik miatt is követeltek meg a Mongoose APStől már mini C-RAM képességeket a búrok.
Szóval igazábol SEMMI újdonságot nem hozott az ukrajnai háború haditechnikai és hadművészeti téren.Már a 80as években tudták,hogy ez az irány,és fejlesztették hozzá az eszközöket.A gyakorlati elterjedés késett a HH vége miatt 30 évet.A most Ukrajnában bevetett "új" fegyverrendszerek döntő többsége már legalább prototipus szinten már a 80as években is megvolt.
Su57 képesség szintű gépet is már fejlesztett a 80as években a Szu
Persze 30 évnyi orosz technikai fejlődéskülönbség van a két gép közöt,de alapvetően a MiG 1.44 ugyan azt tudta (volna,ha elkészül),mint ma a Su57.Még a gyenge pontjuk is ugyan az volt,a lopakodó képesség hiánya (Su57 azért e téren is fejletebb,mint a régi MiG gép)
Szóval nem,semmiféle innovációt,újdonságot nem hozott az ukrán háború.30+ évvel ezelött félbehagyott fejlesztések elővételét,elterjedését hozza csak.(persze mai technikai szintre frissitve)