Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Szerintem kevered a hivatalos orosz híreket az emberek saját véleményével. Elsőként én írtam, hogy csak 12 darab PAK-FA lesz és , hogy a 30-as hajtomu is csak 2025-re készül el kb 1,5-2 éve.

Az orosz hivatalos hirek sem szenvednek hianyt uberbaromsagoktol. Majd felhivom ra a figyelmedet ha nem banod.
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 549
946
113
Mert ha 2030-ra lesz 5db bevethető 100% példány akkor mindegy beállnak a j-31 j-20-hoz . :confused:
Ja apró hiba hogy a 2020-ig legyárott 4 gen gépeiket mivel fogják modernizálni? Se radar se új rakéta se új HMD se TGP se "small" SDB bombák Tetszik látni mekkora képesség hiány van a 4 gen gépeknél is? o_O

Szerintem a Su-57 esetében nem hajszolja őket az idő.. Az atomarzenáljuk árnyékában jóval több mozgásterük van fejlesztgeni.
Tekintve viszont, hogy a fegyverkereskdelem eléggé hangúlyos szerept tölt be az orosz kereskedelemben, ha le is vannak most maradva egyelőre, mindenképpen céljuk, hogy a saját hadiiparjukat partiban tartsák... Majd ha ilyen 2030-ban vagy később sincsenek sehol, akkor lehet, hogy feladják ezen irányú törekvéseiket... Szvsz.
 
M

molnibalage

Guest
Szerintem a Su-57 esetében nem hajszolja őket az idő.. Az atomarzenáljuk árnyékában jóval több mozgásterük van fejlesztgeni.
Ezen szemlélet alapján semmiféle egyéb fegyverre nem lenne szükségük... A valóság mégis más...

A valóság meg az, hogy nem lehet minden első piszlicsáré esetben atomfegyverhez nyúlni vagy fenyegetni vele. Valójában az utóbbi elvesztette már hitelét kb. 50 éve az előbbi meg kb. soha nem opció, ha az ellen atomhatalom...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
Gondolkozom a gép kapcsán és arra jövök rá hogy amit Alesmor írt hogy Szu-57M lenne belőle kicsit módosított sárkánnyal

Nem lehet a gépet fel akarják hozni f-35 szintűre ? + Ahogy molni írta hogy az f-22 félig vak az f-35-höz képest.
A kínaiak követik az éjjel nappal bevethető sisak kijelzőt+ EOTS rendszert az orr alá akkor lehet még DAS rendszert is .

Nem lehet hogy az oroszok is EOTS rendszert akarnak? Így egyben földi célpontok csapására is képessé tennék.
Alig pár hónapja Molni felhozta hogy az oroszok is akarnának majd DAS rendszert nem lehet hogy ez is a terv része ?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
M

molnibalage

Guest
Gondolkozom a gép kapcsán és arra jövök rá hogy amit Alesmor írt hogy Szu-57M lenne belőle kicsit módosított sárkánnyal

Nem lehet a gépet fel akarják hozni f-35 szintűre ? + Ahogy molni írta hogy az f-22 félig vak az f-35-höz képest.
A kínaiak követik az éjjel nappal bevethető sisak kijelzőt+ EOTS rendszert az orr alá akkor lehet még DAS rendszert is .

Nem lehet hogy az oroszok is EOTS rendszert akarnak? Így egyben földi célpontok csapására is képessé tennék.
Alig pár hónapja Molni felhozta hogy az oroszok is akarnának majd DAS rendszert nem lehet hogy ez is a terv része ?
Roni, itt most kevered a szezont a fazonnal. Az EOTS az lényegében fancy neve a TGP-nek az F-35-ön, amniek van olyan erősen korlátozott célekreső képessége, mint az F-14-nek volt az AAX-1-nek. Szinte elméleti.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
Igen tudom hogy mit jelent az és sokkal kedvezőbb a kialakítása mint a PAKFA gépre tervezett OLS-50-es

amniek van olyan erősen korlátozott célekreső képessége, mint az F-14-nek volt az AAX-1-nek. Szinte elméleti.

Hát nem hiszem
poo7uejswnrlbiqwfkjj.jpg



Az AAX-1 meg oylan mint egy orr alá épített ols-35
85623468_adYQo-L.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Igen tudom hogy mit jelent az és sokkal kedvezőbb a kialakítása mint a PAKFA gépre tervezett OLS-50-es
Hát nem hiszem
Az AAX-1 meg oylan mint egy orr alá épített ols-35
A szezont kevered a fazonnal. Pedig mér preview is volt IRST témában. Keresd vissza. Vagy bírd ki még 3,5 hétig. A szezont kevered a fazonnal, olyan szinten téves dolgokat hasonlítottál össze....
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 549
946
113
Ezen szemlélet alapján semmiféle egyéb fegyverre nem lenne szükségük... A valóság mégis más...

A valóság meg az, hogy nem lehet minden első piszlicsáré esetben atomfegyverhez nyúlni vagy fenyegetni vele. Valójában az utóbbi elvesztette már hitelét kb. 50 éve az előbbi meg kb. soha nem opció, ha az ellen atomhatalom...

Nem nyultak ok atomfegyverhez eddig sem... Viszont fenyegetettseg ezek meglete mellett nem nagyon van... Ezert is ezek fejlesztesere es mennyisegere siman mondhatjuk, hogy barkivel partiban vannak.

Kell nekik persze sok minden, csak a prioritas mason van, igy ettol fuggoen is oszlik meg a zseton.

Helyi konfliktusokban mar reg alul maradt az orosz technika -legalabbis az USA-val szemben mindenkeppen-, de attol meg amit tudnak fejlesztenek, es ebbol amit es amennyit tudnak, be is szereznek, meg el is adogatjak oket. Miert ne tennek? Ezeket pedig, ahol megengedhetik, be is vetik.

A gondjuk az, hogy jelenleg egyre kevesebb a penz mindenre, de azert annak ellenere, hogy az USA es Kina a legtobb teruleten elottuk jar, kesobb meg kerulhetnek partiba hagyomanyos fegyverek teren es, felteve, ha legalabb technologia szinten tesznek valamit az egyre novekvo kulonbseg csokkentesere.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 755
66 562
113
A probléma az, hogyha nem erőltetik az ipar által előállítandó darabszámokat, csak fejlesztenek egy-egy kis szériát, akkor végleg elvándorol tőlük mindenki.
A képlet egyszerű. Egy orosz OKB (tervező iroda) és az ő saját kísérleti üzeme eltart egy pártíz, netán százfős gárdát, ahol a főkonstruktőr szava szent, a pozíció kihalásos alapon öröklődik, sokan még nyugdíj után is bitorolják a széküket, mert nem is bírnak leállni, meg nem is vonzó a fiataloknak a lomhán reagáló szobatudós gárdából álló munkaközeg, ami állami apanázson tengődik. És olyan is.

Azt minden ember tudja, hogy egy szakmát a munkahelyén tanulja meg az ember, nem az iskolapadban, ahogy az egyedi, kísérleti gyártások akadémiai szintű műszaki kreativitásának szépsége is öncélú "mérnöki maszturbáció" a nagyszériás gyártás napi problémamegoldásaihoz képest. Ez utóbbinál nagyobb a felelősség, de a piac fizet.
A nagyszériás gyártásnál a visszacsatolás is okító erejű és az ember fia a saját bőrén érzi nap mint nap a mérnöki döntései súlyát. Ahogy a cég is, meg maga az idomuló, adaptálódó technológia is.

Ha az oroszok a technológiai zászlóshajónak számító PAK-FA programot nem viszik nagyszériás gyártásba, akkor az orosz repülőipar nagy hányada mehet a kukába a komplett (és szerintem mostanáig jól behintáztatott) beszállítói hálózatával együtt.

Aki mérnökként a repülőiparban akar elhelyezkedni, az nyilván pénzt is akar keresni.

Tisztán látszik, hogy az eddigi elvándorlást a távol-keleti KnAAZ-ból ezután a döntés után már a jófene se állítja meg.
Az Irkutnál modern gép lesz az MSz-21, ha a piac is úgy akarja, illetve részint a Szu-35Sz fő komponenseivel upgrade-elt Szu-30MKI, már, ha az indusok ezt tényleg akarják.
Aztán kuka.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 428
113
A probléma az, hogyha nem erőltetik az ipar által előállítandó darabszámokat, csak fejlesztenek egy-egy kis szériát, akkor végleg elvándorol tőlük mindenki.
A képlet egyszerű. Egy orosz OKB (tervező iroda) és az ő saját kísérleti üzeme eltart egy pártíz, netán százfős gárdát, ahol a főkonstruktőr szava szent, a pozíció kihalásos alapon öröklődik, sokan még nyugdíj után is bitorolják a széküket, mert nem is bírnak leállni, meg nem is vonzó a fiataloknak a lomhán reagáló szobatudós gárdából álló munkaközeg, ami állami apanázson tengődik. És olyan is.

Azt minden ember tudja, hogy egy szakmát a munkahelyén tanulja meg az ember, nem az iskolapadban, ahogy az egyedi, kísérleti gyártások akadémiai szintű műszaki kreativitásának szépsége is öncélú "mérnöki maszturbáció" a nagyszériás gyártás napi problémamegoldásaihoz képest. Ez utóbbinál nagyobb a felelősség, de a piac fizet.
A nagyszériás gyártásnál a visszacsatolás is okító erejű és az ember fia a saját bőrén érzi nap mint nap a mérnöki döntései súlyát. Ahogy a cég is, meg maga az idomuló, adaptálódó technológia is.

Ha az oroszok a technológiai zászlóshajónak számító PAK-FA programot nem viszik nagyszériás gyártásba, akkor az orosz repülőipar nagy hányada mehet a kukába a komplett (és szerintem mostanáig jól behintáztatott) beszállítói hálózatával együtt.

Aki mérnökként a repülőiparban akar elhelyezkedni, az nyilván pénzt is akar keresni.

Tisztán látszik, hogy az eddigi elvándorlást a távol-keleti KnAAZ-ból ezután a döntés után már a jófene se állítja meg.
Az Irkutnál modern gép lesz az MSz-21, ha a piac is úgy akarja, illetve részint a Szu-35Sz fő komponenseivel upgrade-elt Szu-30MKI, már, ha az indusok ezt tényleg akarják.
Aztán kuka.

Ezt tudják az oroszok is és nem fogják engedni!
 
M

molnibalage

Guest
Igen tudom hogy mit jelent az és sokkal kedvezőbb a kialakítása mint a PAKFA gépre tervezett OLS-50-es
Hát nem hiszem
Az AAX-1 meg oylan mint egy orr alá épített ols-35
Kezdetnek.
https://forum.htka.hu/threads/lockheed-martin-f-22-raptor.116/page-56#post-359337

  1. Az AAX-1 a látható fény tartományában dolgozik.
  2. Az OLSz-35 IRST, elvileg képalkotós, olyan PIRATE szerűség lehet.
  3. A PIRATE-ról lesz egy német anyag angolra áttéve és formázva mellékletként 10+ oldal.
  4. A többi nem képalkotós IRST is el lesz magyarázva.
stb.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 428
113
Milyen leállított SZU-57 program?Azt mondják,hogy lesz belőle maximum 30 majd utána egy másikat fognak gyártani.A bibi csak az,hogy nem mondták azt,hogy mi lesz az a másik!!!Ha tökéletesen másik gép lesz akkor azon már most dolgozniuk kell ha pedig csak egy SZU-57M akkor meg nem állítják le a jelenlegi programot.Az a baj,hogy megint csak fél információt nyomtak(max 30 lesz a jelenlegi SZU-57-ből)és itt már mindenki veri a vészharangot a nagy semmire.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
dudi 10 év alatt max 30 gép, akármennyire is szépíted, ott valami gond kell legyen és nem annyi, hogy az új hajtúmű akkorra érkezik meg. Ez semmiképp nem egy működő program jele. Persze megtörténhet, hogy a SZU-67-et állnak neki fejleszteni nulláról a most megszerzett tapasztalatokkal, de erre kevés esélyt látok.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 428
113
dudi 10 év alatt max 30 gép, akármennyire is szépíted, ott valami gond kell legyen és nem annyi, hogy az új hajtúmű akkorra érkezik meg. Ez semmiképp nem egy működő program jele. Persze megtörténhet, hogy a SZU-67-et állnak neki fejleszteni nulláról a most megszerzett tapasztalatokkal, de erre kevés esélyt látok.

Nem mondtam,hogy nincs baj!
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
A probléma az, hogyha nem erőltetik az ipar által előállítandó darabszámokat, csak fejlesztenek egy-egy kis szériát, akkor végleg elvándorol tőlük mindenki.
A képlet egyszerű. Egy orosz OKB (tervező iroda) és az ő saját kísérleti üzeme eltart egy pártíz, netán százfős gárdát, ahol a főkonstruktőr szava szent, a pozíció kihalásos alapon öröklődik, sokan még nyugdíj után is bitorolják a széküket, mert nem is bírnak leállni, meg nem is vonzó a fiataloknak a lomhán reagáló szobatudós gárdából álló munkaközeg, ami állami apanázson tengődik. És olyan is.

Azt minden ember tudja, hogy egy szakmát a munkahelyén tanulja meg az ember, nem az iskolapadban, ahogy az egyedi, kísérleti gyártások akadémiai szintű műszaki kreativitásának szépsége is öncélú "mérnöki maszturbáció" a nagyszériás gyártás napi problémamegoldásaihoz képest. Ez utóbbinál nagyobb a felelősség, de a piac fizet.
A nagyszériás gyártásnál a visszacsatolás is okító erejű és az ember fia a saját bőrén érzi nap mint nap a mérnöki döntései súlyát. Ahogy a cég is, meg maga az idomuló, adaptálódó technológia is.

Ha az oroszok a technológiai zászlóshajónak számító PAK-FA programot nem viszik nagyszériás gyártásba, akkor az orosz repülőipar nagy hányada mehet a kukába a komplett (és szerintem mostanáig jól behintáztatott) beszállítói hálózatával együtt.

Aki mérnökként a repülőiparban akar elhelyezkedni, az nyilván pénzt is akar keresni.

Tisztán látszik, hogy az eddigi elvándorlást a távol-keleti KnAAZ-ból ezután a döntés után már a jófene se állítja meg.
Az Irkutnál modern gép lesz az MSz-21, ha a piac is úgy akarja, illetve részint a Szu-35Sz fő komponenseivel upgrade-elt Szu-30MKI, már, ha az indusok ezt tényleg akarják.
Aztán kuka.


Teljesen egyetertek.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
18 012
113
A probléma az, hogyha nem erőltetik az ipar által előállítandó darabszámokat, csak fejlesztenek egy-egy kis szériát, akkor végleg elvándorol tőlük mindenki.
A képlet egyszerű. Egy orosz OKB (tervező iroda) és az ő saját kísérleti üzeme eltart egy pártíz, netán százfős gárdát, ahol a főkonstruktőr szava szent, a pozíció kihalásos alapon öröklődik, sokan még nyugdíj után is bitorolják a széküket, mert nem is bírnak leállni, meg nem is vonzó a fiataloknak a lomhán reagáló szobatudós gárdából álló munkaközeg, ami állami apanázson tengődik. És olyan is.

Azt minden ember tudja, hogy egy szakmát a munkahelyén tanulja meg az ember, nem az iskolapadban, ahogy az egyedi, kísérleti gyártások akadémiai szintű műszaki kreativitásának szépsége is öncélú "mérnöki maszturbáció" a nagyszériás gyártás napi problémamegoldásaihoz képest. Ez utóbbinál nagyobb a felelősség, de a piac fizet.
A nagyszériás gyártásnál a visszacsatolás is okító erejű és az ember fia a saját bőrén érzi nap mint nap a mérnöki döntései súlyát. Ahogy a cég is, meg maga az idomuló, adaptálódó technológia is.

Ha az oroszok a technológiai zászlóshajónak számító PAK-FA programot nem viszik nagyszériás gyártásba, akkor az orosz repülőipar nagy hányada mehet a kukába a komplett (és szerintem mostanáig jól behintáztatott) beszállítói hálózatával együtt.

Aki mérnökként a repülőiparban akar elhelyezkedni, az nyilván pénzt is akar keresni.
Ezt akár a német repülō-iparról is írhattad volna
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and endre

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 522
12 630
113
Megfordult a fejemben egy furcsa gondolat.
Az elmúlt években a közel-keleti műsor során az oroszoknak lehetett több alkalmuk mind az F-22, mind az F-35 megfigyelésére, az orosz radarokon való felbukkanásuk mikéntjére stb.
Nem lehet, hogy rájöttek/megláttak valamit ami arra a következtetésre juttatta őket, hogy a stealth vonal a jelenlegi igényeiket tekintve számukra ár érték arányban nem egy feltétlen fontos fejlesztés? Vagy hogy a valószínűen jóval drágábban gyártható Szu-57 helyett sokkal jobban jönnek ki egy modernizált Szu-35-tel főleg úgy, hogy az új hajtóművet is belenyomják később a 35-ösbe?
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell and vata