Szu-75 / Su-75 Checkmate - Új orosz könnyű vadászgép (Szuhoj)

[kamm]

ne haragudj egészen elképesztően fárasztó vagy a hülyeségeiddel....

@molnibalage leírta, hogy lám-lám akkora hülyeség a stealth, hogy az oroszok is azt fejlesztenek. erre te benyögöd, hogy nekik van a legjobb légvédelmük és nem maguk ellen fejlesztik....

Igen, mit nem ertesz ezen? Komolyan, annyira faraszto ez az egybites kotozkodes...

ezzel kvázi arra utalsz (kisarkítva írom), hogy "az oroszok simán lelövik a stealth-et, de az USA ellen majd jó lesz az is"

Tudod miert idegesito veled egyaltalan leallni vitazni es miert ugrom at a tobbseget a zavaros-illogikus katyvaszodnak?
Mert szemrebbenes nelkul irogatsz kamut a masikrol, majd utana azzal akarsz vitazni. Komolyan. Raadasul folyamatosan, szinte minden kommentedben, a legkisebb aggodalom nelkul. Igazi nulla vitakultura.

Masok is beleesnek a straman-argument hibaba, de ok nem feltetlenul direkt, te viszont szandekosan es kovetkezetesen, folyamatosan megmasitod masoknak a szavait. Szamomra ez visszataszito.

ha te képtelen vagy értelmesen végiggondolni, hogy az általam betett cikkben lévő full integrált légvédelmi képesség mit is jelent harcászatilag az a te bajod...sorolhatod itt, hogy S300/s400... ezek elavult SAGG rakétás rendszerek...nyugaton meg már csak ARH-s rendszerek vannak...kismilliószor el lett már magyarázva, hogy ez mit jelent az elérhető tűzív meg célcsatorna számra nézve...meg hát ugye az ARH rendszer működik datalinkkel

Hagyjal mar, komolyan, tul faraszto volt anapom egy ilyen zoldsegleveshez.
Dobalozol mindenfele szakkifejezesnek gondolt szoval, gyerekesen lekezelo stilusban - kozben meg a vilagon semmi ertelme az egesznek, koze nincs ahhoz, amirol szo volt. Utoljara: overall az orossz legvedelem a legatfogobb kepessegu a vilagon, ennyit allitok es meg is magyaraztam, miert.

Nem értem minek fárasztod magad. Nyilván, még ha a ruszkiknak is van a legerősebb légvédelmük (feltéve, de nem elfogadva), akkor is egyértelmű, h a lopakodók iszonyat előny.

Senki nem allitotta az ellenkezojet, speziale altalaban rogtonoz, alapvetoen nem szabad elhinni, amit a masikrol ir, csekkold le az eredetit mindig - kb annyira lesz pontos, mint amennyire a Tempest-Saab vitaban teli tudobol beleallt az angol cikkekkel vitatkozni es persze pontosan az volt a cikkben, ami szerinte nem volt.

De annak, aki szerint ez jó lesz majd a gripen ek ellen, annak felesleges magyarázni.

Micsoda? Ennek se fule, se farka.

(Értsd, a griffek, bár szeretem őket a jelenlegi orosz tipusok ellen sincsenek fölényben, egy ilyen ellen meg mint trójai faló a budapesti derbin)

Siman letoljak a MiGeket a szomszedban, konkretan barmikor. Sot, meg nem egy Szuhojt is, felteve, hogy normalis fegyverzet van rajtuk, lasd sved C/Dk.
Nem is ertem, ez mirol szol (es most fel sem hozom korabbi, hasonlo vitankat, mert uriember vagyok. )

 

[gafzhu]

Utoljara: overall az orossz legvedelem a legatfogobb kepessegu a vilagon, ennyit allitok es meg is magyaraztam, miert.

Az USA-ban is van a géppuskától a Stinger-en át a GDI-ig minden...

 

[kamm]

Az USA-ban is van a géppuskától a Stinger-en át a GDI-ig minden...

Geppuska, mint legvedelem? Vegul is...
Nincs is csapatlegvedelmunk egyaltalan, most probalnak felhekkelni ilyesmit a negyveneves Strykerre meg hasonlokra. Egy vicc az egesz Hawk is, meg minden. Altalaban az egesz szarazfoldi hadero 40-50 eves cuccokon fut, a legtobb penz tamadoraketakra meg ABM-re illetve a fighterekre meg a Navyre megy el hosszu ideje. Ennek persze az is oka, hogy minket itt nem fenyeget senki a hatarokon, inkabb mi tamadunk be valakit mindig "joszolgalati missziokent" (=joszolgalat a LM, Raytheon stb reszere), tavolrol meg eloszor ide kellene osonni avagy valami trukkoset loni messzirol - nem veletlenul fosnak annyira itt a HOT domaintol ma mar, azt kb akarhonnan is indithatjak...

 

[kamm]

Russia's new stealth fighter is a bargain worthy of a Bond villain

'Checkmate' is a novel new stealth aircraft from Russia that is similar to the F-35. But at about $25 million, it's much less expensive.

www.popsci.com

 

[gafzhu]

Geppuska, mint legvedelem? Vegul is...
Nincs is csapatlegvedelmunk egyaltalan, most probalnak felhekkelni ilyesmit a negyveneves Strykerre meg hasonlokra. Egy vicc az egesz Hawk is, meg minden. Altalaban az egesz szarazfoldi hadero 40-50 eves cuccokon fut, a legtobb penz tamadoraketakra meg ABM-re illetve a fighterekre meg a Navyre megy el hosszu ideje. Ennek persze az is oka, hogy minket itt nem fenyeget senki a hatarokon, inkabb mi tamadunk be valakit mindig "joszolgalati missziokent" (=joszolgalat a LM, Raytheon stb reszere), tavolrol meg eloszor ide kellene osonni avagy valami trukkoset loni messzirol - nem veletlenul fosnak annyira itt a HOT domaintol ma mar, azt kb akarhonnan is indithatjak...

Más a geopolitikai helyzetük. Őket max. Mexikó meg Kanada tudná megtámadni szárazföldön, ha meg ők mennek harcba, előbb lezúzzák a légierőt, aztán mennek támadni. Nem csoda, ha a GBI meg a Navy foltosabb mint a csapatlégvédelem Stinger "feletti" része.

 

[kamm]

Ha van a NATO-nak humorérzéke, akkor a sakknál maradva, az lesz a Checkmate NATO neve, hogy Pawn (Gyalog)

Muzsik.

 

[Wilson]

Muzsik.

Akkor már inkább Бастион-bástya várj csak az màr foglalt, legyen inkább akkor Епископ-futó vagy Рыцарь-huszár

 

[tindalos]

Ez az orosz neve. A NATO neve F betűvel fog kezdődni ( pl Fckn Checkmate).

Jaja,annó így lett a Krokodilból hind... :/

 

[aquarell]

"Fuck"
Egyszerű és nagyszerű.
Vagy diverz név kell legyen?

 

[szzsolt81]

Russia's new stealth fighter is a bargain worthy of a Bond villain

'Checkmate' is a novel new stealth aircraft from Russia that is similar to the F-35. But at about $25 million, it's much less expensive.

www.popsci.com

hülyének lenni emberi jog,de ha valkiu azt elhiszim hogy az oroszok enniből kihoznak egy komolya 5 gen cuccot kisszáriás gyártásban, annak bemutatnák egy nigériai herceget, van egy remek üzlete...

 

[Allesmor Obranna]

"Fuck"
Egyszerű és nagyszerű.
Vagy diverz név kell legyen?

Náci vagy! A Fuck az a fehér férfiak minden első és második gondolata.
Tehát náczy.

Szu-75 Feminist lesz.

 

[ornagy]

Náci vagy! A Fuck az a fehér férfiak minden első és második gondolata.
Tehát náczy.

Szu-75 Feminist lesz.

ha mar trendik akarunk lenni, akkor: BLM

B(olsaja)L(eteckaja)M(aschina)

 

[laiki]

Hogy félreértés ne legyen: Milyen szinten áll a kínai légvédelem az orosz légvédelmhez képest? Milyen szinten van az amerikai szárazföldi légvédelem az orosz légvédelemhez képest?
Ki a világelső légvédelemben? Nem azt kérdeztem, hogy kinek van a legfejlettebb kütyüje, hanem azt, hogy kinek van a leghatékonyabb rendszere kiépítve.
Ha ez trollkodás, akkor sorry, nem kérdezek inkább.

Egyszerű választ kértél:

Ha a sűrűsége számít, akkor első Izrael, 2. Oroszország jobban védett területei (a hatalmas terület legnagyobb része egyáltalán nincs védve, de ez érthető is).
Ha a kapacitása is számít (azaz nagyon nagy erővel bíró támadóval szemben), akkor első orosz.
Oroszország és Izrael után jön Kína. Azután Irán.

Az USA lényegében értelmezhetetlen. Valahol a felsorolás a hátsó részében van, ha a légierő nem számít. Ha a légierő számít, akkor elöl vannak.
De nincs is szükségük szárazföldi légvédelemre, mert akik támadhatnának, azok távol vannak, akik meg közel vannak, azok nem az a kategória, ami komoly fenyegetést jelentene. Érdemi csapatlégvédelemre pedig úgy gondolják, hogy azért nincs nagy szükségük az utóbbi évtizedekben, mert csak maguknál nagyságrenddel gyengébbet támadnak meg, akiknek vagy nincs légiereje, vagy azt még a földön javarészt megsemmisítik. Vagy eleve csak légierővel, robotrepülőkkel, drónokkal támadnak. Hacsak lehet, a szárazföldi erőiket nem küldik be a darálóba, hogy ne legyenek nagy veszteségeik.

 

[boki]

 

[Törölt tag 1586]

Mikor lesz az Orosz gépekben olyan szenzor fúzió, a pilcsik fején meg olyan HMCS, ami feleslegessé teszi náluk is a célzó berendezést a kabinban?

 

[joker]

De ez fele akkora gép lesz (tömegre) és 1 felett lesz a tolóerő/tömeg aránya is.

A jelenlegi méreteivel a térfogata több, mint fele az 57-esének, uh ha nem találnak fel hozza sokka könnyebb anyagokat, amiből gyártsák konkrétan az összes akatrészét vagy nem csökkentik tovább a gép méretét, akkor nincs amitől fele legyen a tömege.

Azt sem veszik figyelembe akik itt hasra ütés szerűen írogatnak, hogy az 1 hajtómű nem feltétlen jelent fele tolóerőt a 2-höz képest, mert más geometriával, és paraméterekkel üzemel. Na meg mi a garancia, hogy ugyanaz a hajtóműtípus kerül bele mint a szu-57-be. Lehet más típus, vagy egy alváltozata, magasabb egységnyi teljesítménnyel. (ez többféle módon megtehető) Az 1 hajtóműnél más az üzemeltetés, mint a párosnál. Meg nagyobb a tered is a hajtómű égéstere körül, nincs mellette a másik, ami kompromisszumot jelent a tervezésnél és a beépítésnél is.

Nem hasraütés szerűen, hanem ami adatom volt abból számoltam egyet, és nem jött ki a fele tömeg. Ha meg nem ugyanaz a hajtómű megy bele mint a Szu-57-be, akkor azt jelenti, hogy egy annál is erősebb hajtóműre van szükségük, így neki kellene álljanak egy másik vonalon minimum mégegyszer annyi pénzért meg idő alatt kifejleszteni ennek is a hajtóművét, úgy, hogy a 30-asra sincs vagy pénz vagy ész vagy technológia, mert valami kurva lassan halad.

 

[joker]

Mikor lesz az Orosz gépekben olyan szenzor fúzió, a pilcsik fején meg olyan HMCS, ami feleslegessé teszi náluk is a célzó berendezést a kabinban?

Valószínűleg most jön. Eddig a tech nem volt még elég kiforrott ahoz, hogy minőséget gyártsanak ilyen téren, most meg ha megnézed, akkor olyan VR headseteket gyárt a top 4-5 gyártó, hogy épp le nem szop. Egy ilyent kell integrálni egy könnyű sisakba, aztán ha jól körberakják kamerákkal meg érzékelőkkel, akkor ebbe kell megmutatni a pilótának.

 

[dudi]

A jelenlegi méreteivel a térfogata több, mint fele az 57-esének, uh ha nem találnak fel hozza sokka könnyebb anyagokat, amiből gyártsák konkrétan az összes akatrészét vagy nem csökkentik tovább a gép méretét, akkor nincs amitől fele legyen a tömege.

Nem hasraütés szerűen, hanem ami adatom volt abból számoltam egyet, és nem jött ki a fele tömeg. Ha meg nem ugyanaz a hajtómű megy bele mint a Szu-57-be, akkor azt jelenti, hogy egy annál is erősebb hajtóműre van szükségük, így neki kellene álljanak egy másik vonalon minimum mégegyszer annyi pénzért meg idő alatt kifejleszteni ennek is a hajtóművét, úgy, hogy a 30-asra sincs vagy pénz vagy ész vagy technológia, mert valami kurva lassan halad.

Milyen adatokból is számoltál? Mert ha a SZU-57 reklámtömege is benne van akkor felejtsd el. Az F-22 valós tömege máig titkos...

 

[joker]

Milyen adatokból is számoltál? Mert ha a SZU-57 reklámtömege is benne van akkor felejtsd el. Az F-22 valós tömege máig titkos...

Abból, hogy egymáshoz viszonyítva mekkora a két gép, és azonos átlagos sűrűség mellett mekkora kell a kisebb gép legyen ahoz, hogy a tömege a nagynak fele legyen. Feltételezem, hogy sokkal könnyebb anyagokat kizárhatjuk az új gép gyártásánál, mert a szénszálat, duralumíniumot, titánt eddig is ismerék meg használták. Akkor meg marad a méret, aminél fele tömeghez 1 / köbgyök 2 kell legyen a kis gép hossza, szélessége, magassága a nagyéhoz képest. Ez durván 80%. Ha ennél nagyobb, akkor a tömege több, mint fele a Szu-57-esének, márpedig ennél nagyobb, és akkor nincs ahogy elérjék ugyanazt a tömeg / tolóerő arányt egy db ugyanolyan hajtóművel.

 

[dudi]

Abból, hogy egymáshoz viszonyítva mekkora a két gép, és azonos átlagos sűrűség mellett mekkora kell a kisebb gép legyen ahoz, hogy a tömege a nagynak fele legyen. Feltételezem, hogy sokkal könnyebb anyagokat kizárhatjuk az új gép gyártásánál, mert a szénszálat, duralumíniumot, titánt eddig is ismerék meg használták. Akkor meg marad a méret, aminél fele tömeghez 1 / köbgyök 2 kell legyen a kis gép hossza, szélessége, magassága a nagyéhoz képest. Ez durván 80%. Ha ennél nagyobb, akkor a tömege több, mint fele a Szu-57-esének, márpedig ennél nagyobb, és akkor nincs ahogy elérjék ugyanazt a tömeg / tolóerő arányt egy db ugyanolyan hajtóművel.

Nem állt még egymás mellett a két gép (hogy legyen ilyen összehasonlítási alapod), azokból a méretekből amik vannak meg nagyon nem lehet következtetni.