T-14 Armata

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 688
4
36
<blockquote rel="boki">Rogozin: Idovel az Armatára 152mm-es ágyu lesz szerelve,amihez már van loszer és képes 1 m vastag acélt is átutni.
http://lifenews.ru/news/153895

Ma megjelent orosz hírek szerint ehhez az ágyúhoz a lövedéket "Rosamot" tervezi.....mellesleg Paks2 kivitelezője...</blockquote>

Miért, nukleáris lövedék lesz? :) Akkor értem már, hogy erre a toronyra miért felesleges a két oldalgépágyú :)))
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 688
4
36
<blockquote rel="varga dima"><blockquote rel="boki">Rogozin: Idovel az Armatára 152mm-es ágyu lesz szerelve,amihez már van loszer és képes 1 m vastag acélt is átutni.
http://lifenews.ru/news/153895

Ma megjelent orosz hírek szerint ehhez az ágyúhoz a lövedéket "Rosamot" tervezi.....mellesleg Paks2 kivitelezője...</blockquote>

Miért, nukleáris lövedék lesz? :) Akkor értem már, hogy erre a toronyra miért felesleges a két oldalgépágyú :)))</blockquote>

Gondolom akkor a 3 fős személyzetet védő kapszula véd a sugárzástól is :)
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 688
4
36
<blockquote rel="hiryu">Igen, de ti is hoztátok anno a szovjet sajtóból a híreket, miszerint max 50 tonna lesz, a légi szállíthatóság miatt.

Az nem én voltam, én az ottani talaj és terepviszonyokkal, a talajnyomással indokoltam, hogy nem lesz a föntebb említett tömegnél nehezebb a T-14 -es. </blockquote>

Szerintem azért lesz nehezebb, mert nem az "ottani" talaj és terepviszonyokra készül :))
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 803
113
Eszetekbe sem jut,hogy a Roszatomnak van egy halom uránja amiből ők tudnak csak lőszert csinálni?
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 688
4
36
Eszetekbe sem jut,hogy a Roszatomnak van egy halom uránja amiből ők tudnak csak lőszert csinálni?

Erre gondolsz?

URANIUM0415.gif


M900.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 803
113
Szerinted az oroszfanok irányítják az Armata fejlesztést?
Már megint elkezdtél hülyeségeket beszélni...
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
Megjegyzem, ha DPU felé kacsintgatnak, az egyszerre jelenthet pénzügyi -ez az olcsóbb, mint a wolframkarbidos, ill lövegfejlesztési gondokat - DPU-hoz elég a kisebb lövedéksebesség, nem kell a nehezebben gyártható L55 löveg, a magasabb gáznyomást elviselő csővel. Szóval a 152 mm ígérettől még messzebb vannak.
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 688
4
36
Szerinted az oroszfanok irányítják az Armata fejlesztést?
Már megint elkezdtél hülyeségeket beszélni...

hiryu

Szerintem az Armata izraeli-orosz közös fejlesztés :)

A Tigr-ben meg amerikai (Cummins) motor van...
Az amerikai rakétákban pedig orosz hajtómű... (USA & Eurázsiai Unió)

A kinai fregattokat viszont EU-s dizel hajtja... (Németo. & Kina)

hmm... fura dolgok ezek
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 803
113
hiryu

Megjegyzem, ha DPU felé kacsintgatnak, az egyszerre jelenthet pénzügyi -ez az olcsóbb, mint a wolframkarbidos, ill lövegfejlesztési gondokat - DPU-hoz elég a kisebb lövedéksebesség, nem kell a nehezebben gyártható L55 löveg, a magasabb gáznyomást elviselő csővel. Szóval a 152 mm ígérettől még messzebb vannak.

Na ez,hogy jött ki azon kívül,hogy mára is ki kellett valami fikázást találnod a nagy semmire alapozva(igen a vágyálmaid a semmi kategóriája)ha ár a füstelszívó nem jött be.
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
Gondolom tisztában vagy a lövedék optimális arányaival, vagy hogy melyik a lövedékanyaghoz mekkora az optimális sebesség, hogy elérje a maximális páncélátütő sebességet, és ehhez milyen lövegre van szükség?

Esetleg arról, hogy eközben milyen hatások érik a lövegcsövet?

-


<i>lőporgázok koptató hatása a Harckocsifegyverek szerkezeti alapjai (Pc 35) című tankönyvből:

" A lőporgázok lövésnél csak a cső egy vékony rétegét tudják magas hőmérsékletre felhevíteni. A felhevített réteg egyirányban, mégpedig sugárirányban tud kiterjedni. (Pontosabban: a lövés folyamán a lőporgázok hatására a cső fala egyidejűleg érintőleges tágulási, sugárirányú összenyomási és tengelyirányú tágulási deformációt szenved el.) A felhevült réteg egyirányú kiterjedése eredményeképpen maradandó deformációk lépnek fel, a lehűlés után a deformálódott réteg nem tudja felvenni eredeti alakját, annak felületén repedések keletkeznek. Lövés után az erősen felmelegedett felületi réteg hirtelen lehűl. A hirtelen hőmérsékletesést az önedzés jelensége kíséri, amely a fémet rideggé teszi. A lőporgázoknak a cső falára gyakorolt mechanikai hatása abban áll, hogy a gázok nagy sűrűséggel és mozgási sebességgel rendelkezve, a lövedék mögött haladva kiszakítják és kisodorják az erős felmelegedés miatt megolvadt és meggyengült felületi fémrészeket. Ezen kívül a nagy nyomásnál és hőmérsékletnél a lőporgázok molekulái atomokra bomlanak és ezek behatolnak a fém pórusaiba. Ezek eredményeként bizonyos mértékben a fém felületi rétege cementálódik, ami megváltoztatja annak minőségét. <b>Minél nagyobb egy löveg űrmérete és teljesítménye, annál gyorsabb a cső kiégése és kopása. </b>A kiégés első jelei a csőfurat polírozott felületén megjelenő homályos foltok, amelyek elsősorban azon a részen tűnnek fel, ahol a lövedék vezetőabroncsa helyezkedik el. Ezek a foltok a fémben keletkezett rendkívül vékony és sekély repedések sokasága. A lövések számának növekedésével e repedések mélyebbé és szélesebbé válnak. A legnagyobb mértékű mélyülés és szélesedés azoknál a repedéseknél figyelhető meg, amelyek irány megegyezik a csőtengellyel. A cső kiégésével egyidőben megy végbe a csőfurat felületének kopása is. A kopás a cső mentén nem egyforma, legnagyobb mértékű a maximális gáznyomás helyén, majd onnantól a csőtorkolat felé haladva 4-5 kaliberhoszban csökken, ezután egészen jelentéktelen, majd a csőtorkolatnál, az utolsó1-2 kaliberhossznyi részben újból maximálisra növekszik. A csőfurat kopása és a cső kiégése következtében jön létre az ágyúcső ballisztikai halála."
</i>

Wolframkarbid lövedékhez magasabb lövedéksebesség, asszem kb 200m/sec-el több kell mint DPU-hoz. Többit ld ld fenn.
Na a az elvtársaknál ez még mindig neuralgikus pont, 152 mm-ben még mindig nem sikerült megfelelőt összehozni nekik.

Bármit is mesélnek a Rheinmetall L/55-t 20-30%-al meghaladó torkolatiolati energiáról.

De ha már itt tartunk, várom szíves véleményedet arról,hogy az orosz hadsereg új neméppen környezetbarát alapanyagúDPU anyagú lőszert akar rendszeresíteni az Armatához.

(Viszont most szóltak, rosszul tudom a DPU lövedék a drágább.)
A német Wolfram-karbid DM63 3600 dolcsi volt kb 2006-ban, míg a DPU M29A3-ra 2003ban írtak 8500 dollárt.
 

czulu

Well-Known Member
2014. február 1.
2 242
95
48
De ha már itt tartunk, várom szíves véleményedet arról,hogy az orosz hadsereg új neméppen környezetbarát alapanyagúDPU anyagú lőszert akar rendszeresíteni az Armatához.

Erről van forrásod is?

A véleménye sok embernek valószínűleg ua. mint az ellenérdekelt felek esetében...
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
fenti hozzászólás:
<i>Eszetekbe sem jut,hogy a Roszatomnak van egy halom uránja amiből ők tudnak csak lőszert csinálni?</i>


De a "hogy" kötőszó hlyett a véleménykérésnél szerencsésebb lett volna a "ha" szócskát használnom.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 803
113
hiryu

Igazából olcsóbb a DPU lőszer hisz gyakorlatilag hulladékból készül(lőszert csinálni belőle olcsóbb mint tárolni).

Mit tudsz te az el nem készült(csak kísérleti darabok léteznek belőle)152-es lövegről?

Az,hogy mennyire kell gyors vagy lassú löveg az nem attól függ,hogy milyen anyagú a lövedék hanem attól,hogy milyen tömegű(a szegényített urán kisebb sűrűségű mint a wolfram karbid).
A torkolati energia tudtommal a lövedék sebességéből és tömegéből adódik így azonos torkolati energiához egy könnyebb lövedéknek gyorsabbnak kell lennie vagy egy nehezebbnek lassabbnak.
A löveg torkolati energiájából önagában nem lehet az átütőképességre következtetni,hisz lehet nekem 100000 Jouleos energiájú lövegem ha a lőszere tollpihe keménységű anyagból van.

A "régi" 125-ös lőszereknek azért volt kisebb az átütésük mert a töltőgép behatárolta a fizikai méretüket.