T-14 Armata

[dudi]

Addig amíg az ember és a legfőbb fegyver közös védelem alatt egy toronyban van, addig ennek nincs is szerepe. Amennyiben különválasztod a két teret, akkor valamilyen védelmet kell adni a fő fegyvernek, az ágyúnak is, különben az egésznek nincs értelme. Az aktív védelemmel meg az a baj, hogy eddig bevallottan a hangsebesség alatti-körüli PCT fegyverek ellen hatásos, talán csak oroszék jelentették ki hogy ez náluk az új fejlesztésnél megoldott. Gondold végig a következőt. A 120mm-es Nato szabvány lövegből kilőtt ürméret alatti nyíllövedék sebessége valahol 1500m/s a kezdetben (4x-es hangsebesség). Tehát 2km lőtávolság esetén az ellen rendszernek észlelni kell a kilőtt lövedéket, indítani kell a megsemmisítő eszközt (kilőtt nyíllövedék ellen nem hatásos a füstköd), aminek még el is kell fognia az érkező lövedéket. nagyon nem egyszerű. Nem véletlen az sem, hogy még az izraeliek is csak pct rakéták és sokkal alacsonyabb kezdősebességű kumulatív lövedékek ellen használnak aktív eszközt, a sokszoros hangsebességű lövedékek ellen meg páncélvédelem. Namost, az Armatán a torony részen ennek azért nem-nagyon van nyoma. S azt se felejtsd el, egy manapság használatos 30mm-es gpa sem hangsebesség alatti kezdősebességgel tüzel, és a kilőtt lövedég meg nem igazán mértetes, amit ugye el kellene valamilyen aktív rendszerrel fogni ugye.... Szóval a fő fegyver megfelelő biztonságú védelme az Armatán egyenlőre több mint kérdéses, a nélkül, vagy annak kiiktatása után viszont az egész csak egy 3 fős bár jól páncélozott "nyuszibusz".

Oldalról minden harckicsit át lehet lőni viszonylag elavul fegyverekkel isebben az Armata sem kivétel!Szemből meg annyira kicsi a felület,hogy eltalálni se nagyon lehet.
Az pedig nonszensz feltételezés,hogy te 30mm-es gépágyúval szemből vagy oldalról átlődd a tornyot(már a T-90 is rezisztens a 30mm-es lövedékekkel szemben)!Tehát oldalról semmivel nem gyengébb a torony mint más harckocsiknál(hisz azoknak sem túl erős!!!)szemből meg nagyon kicsi.

 

[Sharid]

Nem tudom te milyen pct rakétákat láttál....

de

híresztelések szerint az lesz a következő, hogy drónról megkapott adatokkal módósíthassa a célpontot, ill a harckocsi leggyengébb részét támadja....

 

[dudi]

Egy 2 km rol kilott 120 mm es APFSD lovedek 1.3 sec alatt van a celnal. Mar a kilovesnel erzekelni kene a lovedeket a rendszernek 2 km nel !!!

Kizart.

Lézer besugárzásjelző jelez,hogy honnan fog jönni a lövedék(ma már ezt elég pontosan meg lehet adni) onnantól kezdve a radarnak nem kell csak egy szűk tartományban keresni semmi extra nincs ebben.APFSDS-t csak repeszfelhővel lehet leküzdeni tehát nem ellenrakéta lesz hanem kvázi egy sörétes puska amit ha időben elsütsz belerepül az APFSDS.Nincs ebven semmi extra csak nagy kapacitású számítógép kell hozzá.Miután az Armata nem repülő simán belerakhatsz olyan teljesítményű számítógépet ami egy F-35-nek vagy bármi másnak csak álom!!!

 

[2ndt]

Lézer besugárzásjelző jelez,hogy honnan fog jönni a lövedék(ma már ezt elég pontosan meg lehet adni) onnantól kezdve a radarnak nem kell csak egy szűk tartományban keresni semmi extra nincs ebben.APFSDS-t csak repeszfelhővel lehet leküzdeni tehát nem ellenrakéta lesz hanem kvázi egy sörétes puska amit ha időben elsütsz belerepül az APFSDS.Nincs ebven semmi extra csak nagy kapacitású számítógép kell hozzá.Miután az Armata nem repülő simán belerakhatsz olyan teljesítményű számítógépet ami egy F-35-nek vagy bármi másnak csak álom!!!

A lezer besugarzasjelzo akkor jelez, ha van lezeres besugarzas. Innentol mas a jatek.

 

[dudi]

A lezer besugarzasjelzo akkor jelez, ha van lezeres besugarzas. Innentol mas a jatek.

Egy harckocsi szerinted mivel mér távolságot mielőtt lő?Nem csak rakétához kell a lézertávmérő hanem az APFSDS-hez is.Ha meg mozog az ellen akkor folyamatosan kell a besugárzás(nyilván csak a lövés pillanatáig),hogy tudjon előretartást számolni a tűzvezető rendszer.

 

[DINAMO]

Lézer besugárzásjelző jelez,hogy honnan fog jönni a lövedék(ma már ezt elég pontosan meg lehet adni) onnantól kezdve a radarnak nem kell csak egy szűk tartományban keresni semmi extra nincs ebben.APFSDS-t csak repeszfelhővel lehet leküzdeni tehát nem ellenrakéta lesz hanem kvázi egy sörétes puska amit ha időben elsütsz belerepül az APFSDS.Nincs ebven semmi extra csak nagy kapacitású számítógép kell hozzá.Miután az Armata nem repülő simán belerakhatsz olyan teljesítményű számítógépet ami egy F-35-nek vagy bármi másnak csak álom!!!

Ha meg ez ilyen egyszeru lenne.

Eloszor is lezer besugarzas jelzovel max 5 fok pontossaggal tudod megmondani honnan erkezett a sugar. Raadasul ket dimenzioban kell gondolkodnod. Masreszt meg a lezermegvilagitas csak a masodperc tort reszeig tart . NEM FOLYAMATOS !!! Ezutan meg mindig nem tudod pontosan honnan es mikor jon a lovedek. szerintem 300-400 m/sec folott nem igazan potens a rendszer.

 

[DINAMO]

Egy harckocsi szerinted mivel mér távolságot mielőtt lő?Nem csak rakétához kell a lézertávmérő hanem az APFSDS-hez is.Ha meg mozog az ellen akkor folyamatosan kell a besugárzás(nyilván csak a lövés pillanatáig),hogy tudjon előretartást számolni a tűzvezető rendszer.

Es mi van ha tobb lezrbesugaras eri ?

 

[dudi]

Es mi van ha tobb lezrbesugaras eri ?

Ma már ezt a tankok is elosztják.De a radar még akkor is ott van.

 

[haubagoi]

​

Ez egy teszt-torony (a szenzorok és az elektronika teszteléséhez). Azért nincsen páncélozva, mert így az elektronikus részegységeket könnyebb ki- és beszerelni a teszteléskor. Még az ágyút is most tesztelik.

 

[DINAMO]

Egy harckocsi szerinted mivel mér távolságot mielőtt lő?Nem csak rakétához kell a lézertávmérő hanem az APFSDS-hez is.Ha meg mozog az ellen akkor folyamatosan kell a besugárzás(nyilván csak a lövés pillanatáig),hogy tudjon előretartást számolni a tűzvezető rendszer.

Miert kene folyamatosan besugarozni ? Raadasul ha a cel pasztazott lotavon belul van akkor meg a tavmero sem kell.

 

[DINAMO]

Ma már ezt a tankok is elosztják.De a radar még akkor is ott van.

Ha van ido elosztjak de altalaban a harckocsi harckocsi csata eleg dinamikus. Amugy milyen radarrol beszelsz?

 

[70920]

Szerintem a beépített AESA radarra gondolt. A radar érzékeli a beérkező lövedéket, az Afganit meg elvégzi a dolgát.

 

[Nagy Csaba]

Ha van ido elosztjak de altalaban a harckocsi harckocsi csata eleg dinamikus. Amugy milyen radarrol beszelsz?

Elvileg az Armatásól az jelent meg, hogy van rajta síklap antennás radar ráaplikálva a toronyra. Az Izraeli aktív önvédelmi rendszeren jól látható ez a két oldalra felhelyezett radar antenna, nekik el is hiszem hogy működik cictem.....

 

[70920]

Ez egy teszt-torony (a szenzorok és az elektronika teszteléséhez). Azért nincsen páncélozva, mert így az elektronikus részegységeket könnyebb ki- és beszerelni a teszteléskor. Még az ágyút is most tesztelik.

Ezt hol olvastad? Nem kötekedni akarok csak kiváncsi vagyok rá. A torony végleges verziójáról van valamilyen elképzelés vagy grafika?

 

[haubagoi]

Ezt hol olvastad? Nem kötekedni akarok csak kiváncsi vagyok rá. A torony végleges verziójáról van valamilyen elképzelés vagy grafika?

Sehol, csak a véleményem.

 

[2ndt]

Egy harckocsi szerinted mivel mér távolságot mielőtt lő?Nem csak rakétához kell a lézertávmérő hanem az APFSDS-hez is.Ha meg mozog az ellen akkor folyamatosan kell a besugárzás(nyilván csak a lövés pillanatáig),hogy tudjon előretartást számolni a tűzvezető rendszer.

Feltetelezem, hogy van siman csak optikai tavolsagmeres is, ballisztikai szamitogeppel kiegeszitve, pont az ilyen problemak elkerulese vegett.

 

[dudi]

Ezt hol olvastad? Nem kötekedni akarok csak kiváncsi vagyok rá. A torony végleges verziójáról van valamilyen elképzelés vagy grafika?

Ez onnan van,hogy kívülről csak az látszik,hogy vékony lemezekből van a torony.Innen ered a makett torony hülyeség is.

Miert kene folyamatosan besugarozni ? Raadasul ha a cel pasztazott lotavon belul van akkor meg a tavmero sem kell.

Pásztázott lövést modern harckocsinál nincs értelme használni mert annyira gyors a tűzvezető rendszer,hogy feleslegesé teszi ezt.Ma már nem T-72-k szaladgálnak TPD-K1 lézertávmérővel ahol akár másodpercig célon kellett tartanod,hogy a lézertávmérő pontos távolságot adjon.

 

[dudi]

Feltetelezem, hogy van siman csak optikai tavolsagmeres is, ballisztikai szamitogeppel kiegeszitve, pont az ilyen problemak elkerulese vegett.

Nincs!Teljesen felesleges!Ezen kívül a mai harckocsikban elég kevés lőszer van nincs az a hülye aki pazarolna amikor ott a lézer távmérő.Persze amikor pár 100 méterről lövik egymást akkor ez nem játszik csak akkor már tök mind1,hol találják el egymást úgy is átütik a páncélt.

 

[DINAMO]

Ez onnan van,hogy kívülről csak az látszik,hogy vékony lemezekből van a torony.Innen ered a makett torony hülyeség is.



Pásztázott lövést modern harckocsinál nincs értelme használni mert annyira gyors a tűzvezető rendszer,hogy feleslegesé teszi ezt.Ma már nem T-72-k szaladgálnak TPD-K1 lézertávmérővel ahol akár másodpercig célon kellett tartanod,hogy a lézertávmérő pontos távolságot adjon.

Idje volna kidobni lecserelni azt a TPD-K1 est !!!! Amit en lattam hasznaltam szereltem ( nem harckocsi de a csalad ugyanaz ) a ugy nezett ki hogy megfogtag a celt optikaval es nyomtal "ping" et az az egy impulzus sorozatot ami rovidebb volt 1 masodpercnel. Ealatt az egy masodperc alatt a rendszer automatikusan helyesbitett a merendo celra es megmerte a vavolsagat tizszer. Ez ment a FC rendszerbe es mar ment is ki a malac.

De ahogy mondom pasztazott lotavon belul es ez 1,5-2,3 km jelenleg loszertol fuggoen a 120 mm es kaliberben meg ez sem kell igazan. Gyakorlat kerdese. Es gyakoroljak is a szimulatorban majd a loteren is annyira hogy mind a szimulator mind az elesloveszetek 20-40 % nal a tavmero nelkul dolgoznak.

 

[dudi]

Feltetelezem, hogy van siman csak optikai tavolsagmeres is, ballisztikai szamitogeppel kiegeszitve, pont az ilyen problemak elkerulese vegett.

Már a 80-as évek eleje óta nincs pusztán optikai távmérő a harckocsikon.