T-14 Armata

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
"akkor is elmondhatjuk azt, hogy az oroszok végre meg merték lépni azt a koncepcióváltást, amit nyugaton már évek óta kerülgetnek"

GrGLy

"nyugaton már évek óta kerülgetnek"

Azért mert szépen állták a találatot a nyugati 60 tonnás vasak míg az oroszoknál úgy szétpukkant a t-72 egy gagyi rpg-7 találattól mint egy lufi.
Nyugaton nem volt rá szükség és ők már 2003-ban jobb koncepciót is mutattak be.
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
612
113
Azért mert szépen állták a találatot a nyugati 60 tonnás vasak míg az oroszoknál úgy szétpukkant a t-72 egy gagyi rpg-7 találattól mint egy lufi.
Nyugaton nem volt rá szükség és ők már 2003-ban jobb koncepciót is mutattak be.

Ja értem, ezek itt akkor most érvek akarnak lenni, igaz? Lufi, az...
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
612
113
Úgy mellesleg honnan jön már megint ez a 60 tonna? Valami könyvben le van írva, hogy 60 tonna alatt szar a harckocsi, vagy mi? Mi a hatvan tonna koncepciója?

Azzal remélem azért tisztában vagyunk, hogy a minél nagyobb tömeg = minél nagyobb hátrány, mivel hozza magával azt, hogy a nagyobb tömeget nagyobb erőkkel kell mozgatni, ami több üzemanyagot igényel, amely megint tömegnövekedéshez vezet, ami... Nem mellesleg minél nehezebb valami, annál nagyobb a felülete, amit - ki gondolta volna - védeni kell, ami meg megint tömeg, bármennyire is kerámia, meg kompozit, meg duroplaszt.

"
Azért mert szépen állták a találatot a nyugati 60 tonnás vasak míg az oroszoknál úgy szétpukkant a t-72 egy gagyi rpg-7 találattól mint egy lufi.
Nyugaton nem volt rá szükség és ők már 2003-ban jobb koncepciót is mutattak be.

Ezt meg mindig is szerettem. És azok a nagyonhatvantonnásvasas nyugati tankok mikor találkoztak modern orosz tankkal és nem fapados T-55-ösökkel meg T-72-esekkel? A nyugati tankok nagy része csókolommal köszönhet a 72-esnek, annyira új fejlesztések, egy papper alól meg huszonéves fejjel nekem se fáradtság kirúgni a botot.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
T-99 Armata 1/72 méretben:
notice.jpg

armata%20parts%20total%20.jpg

armatabox400.jpg


Itt lehet megrendelni: http://www.sharkit.com/sharkit/armata/armata.htm


Összerakva a makett:
http://www.youtube.com/watch?v=SRVZjp1YKj0


%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1240284.jpeg

%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1358979.jpeg

%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1240275.jpeg

%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1240292.jpeg

%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1240295.jpeg

%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1240321.jpeg
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 957
123 568
113
Azért valami esztétikusabb tornyot öszehozhattak volna, értem én, hogy nincs benne a legénység de azért valami formát adhattak volna neki, mert ocsmány. A hatékonyságát viszont nem kétlem így sem, viszont nem valami szemrevaló.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 460
18 018
113
Elnézést kérek fip7-től, amiért csak így bemásolom egy korábbi hsz-ét, de idevág.

Azért mert szépen állták a találatot a nyugati 60 tonnás vasak míg az oroszoknál úgy szétpukkant a t-72 egy gagyi rpg-7 találattól mint egy lufi.

"Azt hoztad föl példának, hogy mennyi orosz MBT-t kilőttek a konfliktusokban. Tudom, a nyugati cuccoknak jobb a PR-ja, de nézzük már meg youtube-n azokat az iraki videókat! A "legyőzhetetlen" M1A2-ők is úgy hullottak, mint az őszi falevelek, mert a modern pct. fegyvereket vagy a nagy hatóerejű IED-eket azok sem bírják, pont úgy mint az orosz vasak!

Az meg, hogy 91'-ben az öbölháborúban mi történt nem releváns, "majom" verziójú , full fapados T-72-esek, és egy valag kínai eredetű ősrégi harckocsi csapott össze a teljes légi fölényben lévő, 1000+ modern MBT-t kiállító NATO erőkkel totál sík terepen. És láss csodát, fölényesen nyert a NATO....
Én ebből azért nem indulnék ki MBT vs. MBT ügyben.

Itt Európában a tipikus lőtávolság 1500 méter. Azt mondtad, hogy a modern nyugati MBT-k erre vannak felkészítve, az oroszoknak semmi esélye. Miből gondolod, hogy egy ilyen összetett terepen face to face küzdelem alakulna ki? Oldalról, ilyen távon kb. 100%-os hatékonysággal lőnék ki egymást!
(felderítési képességekről előző oldalon tettem be képet)

Szemből se sokkal másabb a helyzet, ugyanis pár dolgot végig kell gondolnunk.
1. Igazak azok az információk, hogy egy modern nyugati MBT-nek szemből 1000 mm RHA egyenértékű a páncélzata, a T-90-nek meg 700 mm RHA + 400 mm add hozzá a robbanó reaktív páncél.
2. Igazak azok a hírek, mi szerint egy DM53-as német pct. lövedék 2 km-ről képes átlőni 900 mm RHA-t. És igazak azok a hírek, hogy az oroszok legjobb lövedékei képesek 2 km-ről 7-800 mm RHA-t átlőni.

Most ebből két dolog következik:
1. Senki sem tudja kilőni szemből a másikat.
2. Mindenki ki tudja szemből lőni a másikat.
Én azt a "vegyes" képet, hogy a ruszkik hazudnak, de a "nyugatiak bezzeg" nem fogadom el! Vagy mindenki túl sokat mond, hogy saját magát fényezze, vagy mind a kettő hazudik, hogy a valóságot palástolja.
Előző oldalakon kifejtettem, hogy a csúcs Leopárd 2A7 kivételével, a legtöbb nyugati MBT páncélzata hasonló védelmet nyújthat, mint a T-90A/MS tankoké. Hasonló felhasznált anyagok mellet, hasonló Súly/védendő felület adatok mellet meglepne ha nem így lenne!"

Nyugaton nem volt rá szükség és ők már 2003-ban jobb koncepciót is mutattak be.

Ezzel kicsit szeretnék vitába szállni. Az USÁ-ban elkészült egy prototípus, a fejlesztést azonban leállították. A többi nagy nyugati harckocsigyártó nemzetnél, a németeknél, franciáknál, briteknél semmi sem történt. A két legújabb "Nyugati" harckocsi, a japán Type-10 és a dél-koreai K-2 is ugyanazt a koncepciót követi, mint az M-1 és a Leo-2. A K-2 ha jól tudom, ráadásul az M-1 alapjain lett kifejlesztve, továbbfejlesztve. Magyarán kis túlzással a nyugati harckocsi fejlesztés 30-40 éve egy helyben toporog, a meglévő technikát csiszolják csak tovább. Az oroszok mertek tovább lépni, hogy ez bejön-e hosszú távon, az majd elválik. Ha bejön, könnyen lehet, hogy új harckocsi fejlesztési, építési versenyt indíthat el.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 366
113
Megy itt az agyalás. 70 t harkocsik elemi hátrányait sokan nem értik. Minnék nagyobb a tömeg annál nagyobb a talaj ellenálás annál korlázottabb az alkalmazhatósága a tankoknak, emelett a fogyasztás is nagyobb ami a gazdaságossági mutatóka rontja. Ehhez jön NATO vs orosz tankok közötti célfelület különbség. Az orosz tankok kisebb profilokkal rendelkeznek ezért nagyobb távolságból nehezebb eltalálni őket.
Ha a legénységet nézzük NATO tankok általában 4 fő orosz 3fő. Az hogy ember tölti az löveget nagyobb reakcióidőt, kisebb terhelhetőséget és nagyobb felületet jelent a hely igény miatt. Ergo azonos páncél védelem nagyobb profilt és tömeget eredményez.
Armatával jelek szerint az orosz mégtovább csökkenti a profilukat valamint a tank tömegközépontja is lejebb kerül ami növeli a stabilátást.
Igy állandó tömeg mellett megint csak nagyobb páncélozotság érhető el.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Első ami eszembe jut az a Falcon torony.
http://www.military-today.com/tanks/falcon_turret.htm
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 021
113
Én leginkább azt nem értem, hogy az oké, hogy a toronyban nincs senki, de attól még a kialakítás lehetne olyan, hogy védi az alatta levő testet, nem?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 114
82 857
113
<blockquote rel="boki"> T-99 Armata 1/72 méretben:
notice.jpg

armata%20parts%20total%20.jpg

armatabox400.jpg


Itt lehet megrendelni: http://www.sharkit.com/sharkit/armata/armata.htm


Összerakva a makett:
http://www.youtube.com/watch?v=SRVZjp1YKj0


%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1240284.jpeg

%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1358979.jpeg

%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1240275.jpeg

%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1240292.jpeg

%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1240295.jpeg

%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-geek-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D1%89%D0%B5-1240321.jpeg

</blockquote>

Nem ugyanaz.
A T-14 egy animácio, melynél felhasználák az ismert informáciokat az Armatárol.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 114
82 857
113
Azért már elég sok informácio ismert az Armatárol, a kérdés a torony lesz(hogy fog kinézni). De bírjátok már ki májusig , nem kell május 9-ig várni. Lesznek képek május elején. :))
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 760
28 657
113
Azért már elég sok informácio ismert az Armatárol, a kérdés a torony lesz(hogy fog kinézni). De bírjátok már ki májusig , nem kell május 9-ig várni. Lesznek képek május elején. :))
FSZB-s info? :)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Én leginkább azt nem értem, hogy az oké, hogy a toronyban nincs senki, de attól még a kialakítás lehetne olyan, hogy védi az alatta levő testet, nem?

Milyen alatta lévő testet?
 

Capslock

Member
2010. december 30.
580
2
18
Így fantáziarajz alapján kissé csalódást keltő lenne. A harckocsi szinte azonos a most futó modellekkel, a torony oldalait levágták, és a vágás helyén levasalták függőlegesre. A toronyban nincs senki helyette felraktak egy forgatható periszkópot. Kérdés, hol tárolják a lőszert (toronyban, lent "küzdőtérben"?), de a nyugati mintájú torony mögötti robbanásbiztos lőszerteret nem vették át, így a Donyeckből érkező lerobbant tornyos képek jöhetnek ezután is. A tornyon nem sok nyoma kifinomult érzékelőknek, vagy aktív védelmi rendszernek. Legalább a torony "lefűrészelt" része helyére tennének valami belülről távvezérelhető és oldalra is kiforgatható mechanizmust, amire a feladat jellegétől függően külső fegyverek (gépágyú, légvédelmi rakéta, gránátvető) vagy belülről távirányítható felderítő UAV drón lenne felszerelhető.

De ebben így semmi újszerű nincs.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
Milyen alatta lévő testet?

Mackensen:

Az alvázra értette

Felülről nézd meg a m1a2 vagy a revolution-t és felülről lefedi az alvázat .
És ha megnézed a Python által belinkelt kis gagyi izét makettet akkor felülről nem védi semmi.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Azok nem azért védik az alvázat, mert arra tervezték őket, hanem azért meg olyan nagyok. Az, hogy eltakarják másodlagos.
Azámomra az fura, hogy elöl űlnek. Egy radikálisabb megoldásra számítottam: elöl motor, torony és végül a kűzdőtér.