T-72

Valamelyik álmodban biztosan....
JA, akkor miért kezdtek el fejleszteni ők is olyanokat...
Mire a DM33 elterjedt véget ért a hidegháború, meg nem mellesleg úgy eltörte azt is a Kontakt-5, mint valami ropit....
Mennyi is került ki a GSzVG-hez a T-80U/UD-ból és a T-72B m.1989-ből? Jaaaa, hogy nulla, értem... 1992-től az amcsiknak ráadásul megvolt a K5 ellenszere... 1992-ben még egyetlen szériagyártott orosz tank sem volt amiben hőképalkotó lett volna... CITV-ről nem is beszélve...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
A valóság ez, 2000m-ről simán megvolt a DM33 (105)-nek (= izraeli M413 licensz) a 16+60-105-50. Ennek a teljesítménye kb. megfelelt a korábbi amerikai M774-nek. A torony is sebezhető volt 1500m-en belülről.
Mivel nem tudsz angolul, fordítok:
Nagypofájú barátom akkor fordítok én neked, mert pont annyira tudsz angolul mint bármit....

Általad linkelt oldalról:
Right: Front showing multiple hits of DM33 APDSFS and DM12 HEAT rounds of 105 mm L7A3 gun.
While HEAT rounds could penetrate the hull,
only DM33 APDSFS projectiles could achieve some degree of penetration of the turret front when fired at less than 1500 m.
Detail: Note the 17mm appliqué armour plate on the glacis to boost protecction to T-72A standard.

Értő olvasás:
A DM12-es HEAT átment a teknő fronton, de a DM33-as nem ment át! Pont úgy ahogyan én mondtam....
A torony páncélzaton is csak kevesebb, mint 1500 méterről, ritka esetben.
Figyelembe kell venni, hogy a teknő fronton fent volt a kiegészítő 17 mm-s páncél.

Értő olvasás kettő:
Right: Glacis showing two penetration holes due to a DM12 HEAT shaped charge and a DM33 APDSFS projectile fired from 2000m.
The 17mm add-on armour blew off after being struck by the chemical warhead, leaving a big hole in comparison with the fine kinetic break through.

Magyarul a DM12 HEAT és a DM33 is átment a teknő frontpáncélján, de csak úgy, hogy a DM33 esetén már nem volt fent a 17 mm-s kiegészítő páncél!
(A 17*1,3*2,67-es képlett alapján 59 mm RHA-t ad a védelemhez....)

Vagyis még mindig ott tartunk, hogy nekem van igazam....
Ezek alapján a T-64A/T-72/72A teknő páncéljára az izraeli M111-es alapvetően csak 2 km-nél kisebb távon volt veszélyes.
A torony páncélokra semmi veszélyt nem jelentett!
Az amcsi M735 és M735A1 esetén ugyan ez a helyzet.
Az M774 jobb volt, de semmin nem változtatott, mert a szovjet harckocsik tornya eleve 400+ mm RHA körül mozgot, a páncélteknő meg utólag került erre a szintre.
Feltételezem, hogy nem ismered el, hogy tévedtél....
Az meg, hogy szerinted én nem beszélek más nyelveken miközben a saját forrásaidat sem érted külön vicces. :D :D :D
(Jó előnyben vagyok, mert jól ismertem az oldalt amit linkeltél :rolleyes: )

Talán nem ártana olvasnod szakirodalmat... Jaaaaaaaaa, nem tudsz angolul, hahahahaha... :D Buktad.
Egyelőre ott tartunk, hogy nem tudsz különbséget tenni a szakirodalom és a bóvli között....
Másrészt ha előtted van a forrás akkor sem érted :(
Igazából nem állnék bele ennyire keményen a dologba, ha nem lennél egy önelégült figura, de így külön élvezett :D
 
JA, akkor miért kezdtek el fejleszteni ők is olyanokat...

Mennyi is került ki a GSzVG-hez a T-80U/UD-ból és a T-72B m.1989-ből? Jaaaa, hogy nulla, értem... 1992-től az amcsiknak ráadásul megvolt a K5 ellenszere... 1992-ben még egyetlen szériagyártott orosz tank sem volt amiben hőképalkotó lett volna... CITV-ről nem is beszélve...

Nem akarok bekapcsolódni a nagy vitába, de csendesen jegyezném meg, hogy az M829A2 az 1994-től van, M829A3 az 2003-tól go-to-war lőszer volt, az Amik élen jártak a K-5 és a Relikt ellenszereinek a fejlesztésében, de a Németek későn tudtak kijönni a DM 53-assal.

És továbbra is kérdezném, az NP105A2-es az melyik lőszeren alapul ?
 
Értő olvasás kettő:
Right: Glacis showing two penetration holes due to a DM12 HEAT shaped charge and a DM33 APDSFS projectile fired from 2000m.
The 17mm add-on armour blew off after being struck by the chemical warhead, leaving a big hole in comparison with the fine kinetic break through.

Magyarul a DM12 HEAT és a DM33 is átment a teknő frontpáncélján, de csak úgy, hogy a DM33 esetén már nem volt fent a 17 mm-s kiegészítő páncél!

Sőt újra olvasva és mellé megnézve a képet is:
T72M1_hull.jpg

A 17 mm-s lemez nem szakadt le. Viszont az írás megtévesztő.
Mert 2 behatolási lyuk van, de csak a DM12-es ment át a páncélon, a DM33-as nem!
A 2000 méter arra vonatkozik, hogy onnan lőtték ki a lövedékeket.
 
  • Vicces
Reactions: gorkamorka
Ukrán oktatóvideó: Mit kezdjünk, és hogyan kell használatba helyezni a trófeának zsákmányolt T-72-est / T-90-est ?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Nagypofájú barátom akkor fordítok én neked, mert pont annyira tudsz angolul mint bármit....

Általad linkelt oldalról:
Right: Front showing multiple hits of DM33 APDSFS and DM12 HEAT rounds of 105 mm L7A3 gun.
While HEAT rounds could penetrate the hull,
only DM33 APDSFS projectiles could achieve some degree of penetration of the turret front when fired at less than 1500 m.
Detail: Note the 17mm appliqué armour plate on the glacis to boost protecction to T-72A standard.

Értő olvasás:
A DM12-es HEAT átment a teknő fronton, de a DM33-as nem ment át! Pont úgy ahogyan én mondtam....
A torony páncélzaton is csak kevesebb, mint 1500 méterről, ritka esetben.
Figyelembe kell venni, hogy a teknő fronton fent volt a kiegészítő 17 mm-s páncél.

Értő olvasás kettő:
Right: Glacis showing two penetration holes due to a DM12 HEAT shaped charge and a DM33 APDSFS projectile fired from 2000m.
The 17mm add-on armour blew off after being struck by the chemical warhead, leaving a big hole in comparison with the fine kinetic break through.

Magyarul a DM12 HEAT és a DM33 is átment a teknő frontpáncélján, de csak úgy, hogy a DM33 esetén már nem volt fent a 17 mm-s kiegészítő páncél!
(A 17*1,3*2,67-es képlett alapján 59 mm RHA-t ad a védelemhez....)

Vagyis még mindig ott tartunk, hogy nekem van igazam....

Feltételezem, hogy nem ismered el, hogy tévedtél....
Az meg, hogy szerinted én nem beszélek más nyelveken miközben a saját forrásaidat sem érted külön vicces. :D :D :D
(Jó előnyben vagyok, mert jól ismertem az oldalt amit linkeltél :rolleyes: )


Egyelőre ott tartunk, hogy nem tudsz különbséget tenni a szakirodalom és a bóvli között....
Másrészt ha előtted van a forrás akkor sem érted :(
Igazából nem állnék bele ennyire keményen a dologba, ha nem lennél egy önelégült figura, de így külön élvezett :D
Ne okoskodj, ne okoskodj, megint csak égeted magad... Ilyen szánalmas vergődést még nem láttam mint amit te csinálsz.

Még google fordítóval dumálsz olyannak akinek nyelvvizsgája van, eszem megáll... Ennyire hülye vagy? Már mást nem tudok mondani. Nézd már meg a képeket... Tisztán látszik, hogy a +16mm páncél RAJTA VAN! Vagy már a szódásüveg sem segít rajtad, annyira nem látsz? Csak egy kis szövegértés, nagy "angol tudós": Azt jelenti amit írnak, hogy a kumulatív gránát felszakította a +16mm pótpáncélt (középen), míg a nyíllövedék tiszta átütést produkált (=break through) (a vonószem mellett)... és láss csodát, pontosan ezt látjuk a képen...

És még te akarsz oktatni embereket azzal a hulladék minőségű pdf-eddel... Nem vagyok önelégült, csak szánalmasnak tartom a magadfajta fanboyokat, akik nulla szakértelemmel osztják az észt, és teljesen képtelenek elismerni ha tévednek, mert bántja a nagy egójukat... Még te beszélsz forrásokról, soha egyet sem hoztál, nem véletlenül, mert 99%-tól el vagy vágva, nulla angoltudásod miatt. Maradt neked a magyar nyelvű WoT fórum, a 15 éves fanboyokkal együtt, ott biztos nagymenő vagy...
 
Nem akarok bekapcsolódni a nagy vitába, de csendesen jegyezném meg, hogy az M829A2 az 1994-től van, M829A3 az 2003-tól go-to-war lőszer volt, az Amik élen jártak a K-5 és a Relikt ellenszereinek a fejlesztésében, de a Németek későn tudtak kijönni a DM 53-assal.

És továbbra is kérdezném, az NP105A2-es az melyik lőszeren alapul ?
Lehet igazad van, igazából nem vagyok biztos a dátumban. A források között sincs egyetértés. Lehet olvasni 92-t, 93-at és 94-et is...
NP105A2-t nem igazán ismerem, szóval paszz, fogalmam sincs...
 
Még google fordítóval dumálsz olyannak akinek nyelvvizsgája van,
Az a jó a neten, hogy ismeretlen emberekről is egész jó véleményeket tudsz kialakítani.
Mondjuk amikor én diplomáztam kellet hozzá nyelvvizsga :rolleyes:

Tisztán látszik, hogy a +16mm páncél RAJTA VAN! Vagy már a szódásüveg sem segít rajtad, annyira nem látsz? Csak egy kis szövegértés, nagy "angol tudós": Azt jelenti amit írnak, hogy a kumulatív gránát felszakította a +16mm pótpáncélt (középen), míg a nyíllövedék tiszta átütést produkált (=break through) (a vonószem mellett)... és láss csodát, pontosan ezt látjuk a képen...

A képsorozaton 2 bemeneti nyílás van, és egy kimeneti. Ugyanis le van fotózva belülről is....
926af6ccd19941f4aaee5d0ac4aa6272.jpg


A másik, hogy előtte kerek perec leírták, hogy a DM33-as csak a tornyot tudta átlőni, azt is 1500 méterről:
Right: Front showing multiple hits of DM33 APDSFS and DM12 HEAT rounds of 105 mm L7A3 gun. While HEAT rounds could penetrate the hull, only DM33 APDSFS projectiles could achieve some degree of penetration of the turret front when fired at less than 1500 m.
Detail: Note the 17mm appliqué armour plate on the glacis to boost protecction to T-72A standard.
Fogalmatlanok számára képet is csatoltak hozzá:
6ebc477676d37d99816b41a350a1b550.jpg

A szöveg és a kép alapján nem mentek át a nyilak a teknőn....

Amúgy a németek saját becslése a T-72M1 páncéljára:
ARMOUR:
T-72A Hull: 200 mm (180+17mm on T-72M1) laminated steel @ 30° equiv. to 400 mm RHA (M774 átütése 185 mm RHA 30 fokban 2 km-en, 370 mm 0 fok)
Turret front has a cavity with a ceramic castable in between two 140 mm cast steel layers: 500 mm equiv. against kinetic proyectiles and 560 mm RHA against HEAT shapes charges.
(Az én "hulladék" minőségű pdf-emben a T-64A-nál 430 mm RHA-t számoltam a hull-ra, de ott nem 17 hanem 30 mm-s a HSLA lemez... :rolleyes: )

És még te akarsz oktatni embereket azzal a hulladék minőségű pdf-eddel...
Az irigység nem szép dolog :cool:
 
Lehet igazad van, igazából nem vagyok biztos a dátumban. A források között sincs egyetértés. Lehet olvasni 92-t, 93-at és 94-et is...
NP105A2-t nem igazán ismerem, szóval paszz, fogalmam sincs...

Az M829A2-est az olyan jövőbeli fenyegetések ellen fejlesztették, mint a Kaktusz ERA, a T-80UM Black Eagle-vel, addig a Németeknél a K-5 leküzdése hatalmas nehézséget okozott.

A T-72M1 vs NP105A2-es cikk elég érdekes volt, csodálom, hogy kimaradt, nem fekete-fehér, és eredendő a dolog, hogy eleve a NATO jobb. Ott is vannak, akik komolyan veszik, mint az Amik / Britek / Franciák, és vannak, akik nem sokra valók, mint a Németek és a követőik, és sajnos ezutóbbiak vannak többségben.
 
A T-72M1 vs NP105A2-es cikk elég érdekes volt, csodálom, hogy kimaradt, nem fekete-fehér, és eredendő a dolog, hogy eleve a NATO jobb. Ott is vannak, akik komolyan veszik, mint az Amik / Britek / Franciák, és vannak, akik nem sokra valók, mint a Németek és a követőik, és sajnos ezutóbbiak vannak többségben.
Miről beszélsz?
 
Valahol Ukrajnában. Modernizált T-72B3 4 találatot kapott. Javelin/NLAW és nem gyulladt ki. A személyzet túlélte, igaz a pk megsebesült.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Valahol Ukrajnában. Modernizált T-72B3 4 találatot kapott. Javelin/NLAW és nem gyulladt ki. A személyzet túlélte, igaz a pk megsebesült.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ez volt már más topikokban. T-64 volt, nem Javelin/NLAW és, hogy a személyzet túlélte-e, az igencsak kérdéses.
 
Az a jó a neten, hogy ismeretlen emberekről is egész jó véleményeket tudsz kialakítani.
Mondjuk amikor én diplomáztam kellet hozzá nyelvvizsga :rolleyes:



A képsorozaton 2 bemeneti nyílás van, és egy kimeneti. Ugyanis le van fotózva belülről is....
926af6ccd19941f4aaee5d0ac4aa6272.jpg


A másik, hogy előtte kerek perec leírták, hogy a DM33-as csak a tornyot tudta átlőni, azt is 1500 méterről:
Right: Front showing multiple hits of DM33 APDSFS and DM12 HEAT rounds of 105 mm L7A3 gun. While HEAT rounds could penetrate the hull, only DM33 APDSFS projectiles could achieve some degree of penetration of the turret front when fired at less than 1500 m.
Detail: Note the 17mm appliqué armour plate on the glacis to boost protecction to T-72A standard.
Fogalmatlanok számára képet is csatoltak hozzá:
6ebc477676d37d99816b41a350a1b550.jpg

A szöveg és a kép alapján nem mentek át a nyilak a teknőn....

Amúgy a németek saját becslése a T-72M1 páncéljára:
ARMOUR:
T-72A Hull: 200 mm (180+17mm on T-72M1) laminated steel @ 30° equiv. to 400 mm RHA (M774 átütése 185 mm RHA 30 fokban 2 km-en, 370 mm 0 fok)
Turret front has a cavity with a ceramic castable in between two 140 mm cast steel layers: 500 mm equiv. against kinetic proyectiles and 560 mm RHA against HEAT shapes charges.
(Az én "hulladék" minőségű pdf-emben a T-64A-nál 430 mm RHA-t számoltam a hull-ra, de ott nem 17 hanem 30 mm-s a HSLA lemez... :rolleyes: )


Az irigység nem szép dolog :cool:
A hülye duma helyett ismerd már el te szerencsétlen, hogy vesztettél... Még korábban amikor Hpasp-al vitáztál még védtelek, mert ő lehazugozott... Hát tudod az a helyzet, hogy igaza volt...

Mit jelent ez szerinted? MIT?!

"Right: Glacis showing TWO PENETRATION HOLES due to a DM12 HEAT shaped charge and a DM33 APDSFS projectile fired from 2000m. The 17mm add-on armour blew off after being struck by the chemical warhead, leaving a big hole in comparison with the FINE KINETIC BREAK THROUGH."

Írd be az istencsászár google fordítódba a kiemelt részeket!
(kíváncsi vagyok mit fogsz összehazudozni, hogy "de azt nem úgy kell érteniiiii!.....)
 
Hazudozás helyett kb így kell megcáfolni vagy megerősíteni valamit:

Устьянцев С. В., Колмаков Д. Г. : Т-72/Т-90. Опыт создания отечественных основных боевых танков.
(uralvagonzavod hivatalos kiadása...)

139. oldal:

"Да и сам снаряд М111 неожиданностью не был. Сведения об американских аналогах -оперенных 105-мм БПС М735 с сердечником из карбида вольфрама и М774 с сердечником из обедненного урана - поступили в УК6ТМ весной 1981 г. в виде брошюры «Американский основной танк ХМ-1 ). Да и не считались все они особо грозным средством. Главные опасения вызывала германская 120-мм гладкоствольная пушка танка «Леопард-2» и ее оперенные БПС. Против них и разрабатывалась новая тагильская броня [88]. Еще один любопытный нюанс: если для защиты танков Советской Армии от оперенных натовских БПС были предприняты радикальные меры, то для экспортных машин вплоть до конца 1980-х гг. все ограничивалось приваркой на верхнюю лобовую часть корпуса 16-мм броневого листа (89]. Это мероприятие действительно ограничивало дистанцию эффективного применения 105-мм БПС типа М111, но не более того."

Magyarul, a 16mm-es pótpáncél mindössze arra volt elég, hogy az M111 hatásos lőtávolságát limitálja. Semmi többre. És akkor egyes fanboyok még fényképes bizonyíték ellenére is görcsösen ragaszkodnak hozzá, hogy az M111-nél jóval hatékonyabb M413 sem tudta átütni...
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka
Hazudozás helyett kb így kell megcáfolni vagy megerősíteni valamit:

Устьянцев С. В., Колмаков Д. Г. : Т-72/Т-90. Опыт создания отечественных основных боевых танков.
(uralvagonzavod hivatalos kiadása...)

139. oldal:

"Да и сам снаряд М111 неожиданностью не был. Сведения об американских аналогах -оперенных 105-мм БПС М735 с сердечником из карбида вольфрама и М774 с сердечником из обедненного урана - поступили в УК6ТМ весной 1981 г. в виде брошюры «Американский основной танк ХМ-1 ). Да и не считались все они особо грозным средством. Главные опасения вызывала германская 120-мм гладкоствольная пушка танка «Леопард-2» и ее оперенные БПС. Против них и разрабатывалась новая тагильская броня [88]. Еще один любопытный нюанс: если для защиты танков Советской Армии от оперенных натовских БПС были предприняты радикальные меры, то для экспортных машин вплоть до конца 1980-х гг. все ограничивалось приваркой на верхнюю лобовую часть корпуса 16-мм броневого листа (89]. Это мероприятие действительно ограничивало дистанцию эффективного применения 105-мм БПС типа М111, но не более того."

Magyarul, a 16mm-es pótpáncél mindössze arra volt elég, hogy az M111 hatásos lőtávolságát limitálja. Semmi többre. És akkor egyes fanboyok még fényképes bizonyíték ellenére is görcsösen ragaszkodnak hozzá, hogy az M111-nél jóval hatékonyabb M413 sem tudta átütni...
Pont a távolságról beszélt.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Pont a távolságról beszélt.
Össze-vissza beszélt mindent kínjában a szerencsétlen. A szöveg világosan leírja, 2000m-ről átütötte az DM33 (=M413), a képen is látszik a bemeneti és a kimeneti nyílás is. Nincs ezen mit csodálkozni, a 16mm-es pótpáncél a korábbi DM23 (=M111) ellen lett kifejlesztve.
 
A hülye duma helyett ismerd már el te szerencsétlen, hogy vesztettél...
Te valami nagyon frusztrált alak lehetsz :D

És akkor egyes fanboyok még fényképes bizonyíték ellenére is görcsösen ragaszkodnak hozzá, hogy az M111-nél jóval hatékonyabb M413 sem tudta átütni...
a képen is látszik a bemeneti és a kimeneti nyílás is.

Itt a kép:
926af6ccd19941f4aaee5d0ac4aa6272.jpg


Mutasd meg kérlek a DM33 kimeneti nyílását. ;)