Igen a modernizáció kapcsán az erősebb toronypáncél a döntő, hisz a lényeg ugyanaz lenne mint a BVM-nél.
T-80
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Amúgy a Tank biatlon-nak nevezett majomparádén 2019-ben szerepelt is a T-80UE-1, ráadásul 100% női személyzettel. Azért ahoz képest, hogy alig 2-3 hónap alatt képezték ki őket, elég jól megállták helyüket a csajok 
S
speziale
Guest
Az is urán
Maszatolhatsz nyugodtan, ebbe bele szaladtál.... XD
látod, látod itt vannak az alapvető problémák:
Svinets-1: DU (3bm59)
Svinets-2: wolfram (3bm60)
kukkants csak ide:
Ez így már korrekt infó.
Nem szeretem ezeket a ráaggatott neveket a lövedékeknél, mert nem pontos mire gondolsz. Én se mondom a szovjet lövedékekre, hogy Mangó meg Lelako.
Most már csak az érdekelne, hogyan számolsz bármit is ezekre a lövedékekre amikor 0 hiteles infó van róla neten
(A DM33-ból kiindulás nettó hülyeség, ne is erőltesd szerintem....)
Pedig a Mango, Lekalo és a Svinyec marad az orosz T-72B3/M, T-80BVM,T-90M harckocsik alap lövedéke. Sajnos az orosz VM elvetette, hogy a modernizált T-90M, T-72B3M 2A82löveget kapjon és a töltő egyszerü és hatékony módosítása által a korszerü és sokkal hatékonyabb Vakuum-1 lövedéket használják. Ezáltal a 900 mm-es Vakuum-1 -et csak az Armata tudja használni.
S
speziale
Guest
Egyébként aki ismeri ezt a fajta betűvetést meg tudja mondani, hogy a fenti táblázatban a Mangó, Svinets, Svinets-1/2 esetében milyen ágyútípusokra vannak megadva ezek a torkolati sebesség értékek?
másik érdekesség a táblában az utolsó sor...máris érthetővé válik hogy @Hpasp miért csak a 88-as kiadású manuálokban találta meg ezeknek a lőszereknek az adatait....
másik érdekesség a táblában az utolsó sor...máris érthetővé válik hogy @Hpasp miért csak a 88-as kiadású manuálokban találta meg ezeknek a lőszereknek az adatait....
TPD-81, azaz tankovaja puska(harckocsi löveg) D-81 kód alatt pedig a T-72, T-80,T-90 lövegei vannak.
T
Törölt tag 1945
Guest
Ennél sajnos sokkal rosszabb a helyzet.
Az 1988-as kiadású manuálban fel van sorolva a BM9, BM12, BM15, BM17, BM22, és csak a végén kiegészítésként a BM26 beillesztve.
Van még egy önálló BM32-es manuál, ami 1990-es kiadású.
A SzU-ban más fegyverfajtáknál legalábbis az állami átvétel éve, jellemzően az adott év dec 31-ét jelentette, hogy az iroda és a tesztelők megkapják az éves jutalmukat, majd a tényleges tesztelést valamikor a következő év februárjában-márciusában fejezték csak be.
Ezután kezdődött csak az ipari termelésre való átállás.
1989-ben már megkezdődött a csapatkivonás, akkor már nem annyira a csilliókba kerülő új lőszer rendszeresítése, hanem a hová tegyük a hazatelepülő, Európa megszállását addig fenntartó csapatokat. Lesz-e laktanya, vagy sátrakba költöznek?
Szóval a fenti két manuál szerint a BM42-es bőven csak a hidegháború után jelenhetett meg nagyobb számban a csapatoknál.
Last edited by a moderator:
S
speziale
Guest
És azt lehet tudni hogy a 2a46m-1 előtti ágyúverziók tudták-e használni a 3bm32/42-t?
Én az eredeti 2A26-nál 3BM26-ig találtam infót.
4Ж40 és 4Ж63 (3BM26) kivető töltettel.
A 2A46 esetén nem találtam különbséget, ott végig írnak a 4Ж63 kivető töltetről.
A 2A26-os és a 2A46-os is 5100 bar normál üzemi nyomást bír. Előbbi 350, utóbbi 800 lövéses (EFC) élettartalommal rendelkezik.
A 2A46M-1 6500 bar normál üzemi nyomást bír. 1200 lövéses élettartalom mellet.
2A26: T-64A (1966)
2A26M2: T-72 (1969)
2A46-1: T-64A/T-72A (1970)
2A46-2: T-64B/T-80B (1976)
2A46M: T-72AV/B (1981)
2A46M-1: T-64BV/T-80BV/U (1981)
2A46M-2: T-72S/T-90 (1992)
2A46M-4: T-80UM (2005)
2A46M-5: T-90A (2005)
Több forrásból ezt legóztam össze.
A hajítótöltettel kapcsolatban annyit találtam csak, (ukrán oldalon), hogy a 4Zh40 és a 4Zh63 között az a különbség, hogy utóbbi 5%-al erősebb.
4Ж40 és 4Ж63 (3BM26) kivető töltettel.
A 2A46 esetén nem találtam különbséget, ott végig írnak a 4Ж63 kivető töltetről.
A 2A26-os és a 2A46-os is 5100 bar normál üzemi nyomást bír. Előbbi 350, utóbbi 800 lövéses (EFC) élettartalommal rendelkezik.
A 2A46M-1 6500 bar normál üzemi nyomást bír. 1200 lövéses élettartalom mellet.
2A26: T-64A (1966)
2A26M2: T-72 (1969)
2A46-1: T-64A/T-72A (1970)
2A46-2: T-64B/T-80B (1976)
2A46M: T-72AV/B (1981)
2A46M-1: T-64BV/T-80BV/U (1981)
2A46M-2: T-72S/T-90 (1992)
2A46M-4: T-80UM (2005)
2A46M-5: T-90A (2005)
Több forrásból ezt legóztam össze.
A hajítótöltettel kapcsolatban annyit találtam csak, (ukrán oldalon), hogy a 4Zh40 és a 4Zh63 között az a különbség, hogy utóbbi 5%-al erősebb.
T-80UM2 (Fekete Sas) harckocsi automata töltőjének a szabadalmi leírása:
Ukránoknak nincs? Elvileg 167 db volt 2010-ben, most már egy sem. Eladták vagy beolvasztották? (mondjuk 1032 T-72 is "eltűnt" náluk, amiket mostanra részben reaktiváltak, ha jól tudom). Ja, hogy U verzió, abból nem volt nekik? Pedig az UD-t exportálták is Pakisztánnak.
Csak UD volt nekik, mivel azokat Harkovban készítették. U-t pedig Leningradban majd Omszkban gyártották.
Ezt a nyugati sajtó már kb 2 éve cikkezte róla belső forrásokra hivatkozva, csak az orosz állami sajtó meg nem azt írta...
Russia’s T-90M Main Battle Tank to Complete State Trials in 2019
Russia’s upgraded T-90 main battle tank may finish state trials this year, according to media reports.
thediplomat.com
Ez csak egy példa,de egy tucat helyenolvastam már, szóval engem nem lepett meg.
Sőt sokkal inkább az lepettmeg, hogy miért kb mindenki a folyton egymásra hivatkozó, elsőként jóval régebben megjelenő információra építő (amikor még tényleg ki akarták cserélni, csak utána elvetették) állami sajtónak hitt...
Ha ez annyira egyszerű lenne, már rég beapplikálták volna szerintem. De terveztek hozzá egy új hk-t.
T
Törölt tag 1945
Guest
Szibériában nagy hidegben
.85mm-es D-44 (T-34/85) 260MPa BR-367P
100mm-es D-10 (T-54/55)300MPa BM-8
100mm-es T-12 330MPa BM-2
105mm-es Mle57 (SK-105) 310MPa APFSDS-T
115mm-es U-5TS (T-62) 360MPa BM
120mm-es L11 (Chieftain) 320MPa (max 420MPa)
120mm M58 (M103) 330MPa AP-T
120mm-es M256, Rh120 L/44 500MPa DM13 (max 670MPa)
120mm-es Rh120 L/55 580MPa (700MPa)
125mm-es 2A26, 2A26M, 2A46 400MPa BM9 (max 510MPa)
125mm-es 2A46M 560MPa BM42 (max 650MPa)
S
speziale
Guest
Igazság szerint ez alapján az csak egy dolog hogy a hh végéig a 3bm42 nem nagyon érkezett a csapatokhoz, de egyáltalán mennyi olyan tank volt ami képes lett volna használni? Mert a t-80u/bv és t64bv volt ami egyértelműen 2a46m1-el volt szerelveSzibériában nagy hidegben
85mm-es D-44 (T-34/85) 260MPa BR-367P
100mm-es D-10 (T-54/55)300MPa BM-8
100mm-es T-12 330MPa BM-2
105mm-es Mle57 (SK-105) 310MPa APFSDS-T
115mm-es U-5TS (T-62) 360MPa BM
120mm-es L11 (Chieftain) 320MPa (max 420MPa)
120mm M58 (M103) 330MPa AP-T
120mm-es M256, Rh120 L/44 500MPa DM13 (max 670MPa)
120mm-es Rh120 L/55 580MPa (700MPa)
125mm-es 2A26, 2A26M, 2A46 400MPa BM9 (max 510MPa)
125mm-es 2A46M 560MPa BM42 (max 650MPa)
Sokal inkább érdekes az,hogy a 3BM32 és 3BM42 megjelenéséig nem létezett olyan szovjet lőszer ami képes lett volna bármilyen távolságból átlőni akár a Leopard 2-t akár az Abrams-et szemből. A 3BM15/17/22/26 erre nem volt képes, hisz homogén páncélban nagy az átütésük, de a NERA ellen szinte semmi.
Tehát ha azt feltételezzük,hogy T-64A-t T-72A-t és T-80/T-80A-t akár 2000 méterről is átlőtt a DM23 (ez egy egyáltalán nem elrugaszkodott állítás), de T-64B/BV-t T-72B-t, T-80B/BV-t maximum 1000 méterről a teknőn (a torony esetében csak 500m) akkor megállapíthatjuk, hogy a "B" szériás szovjet harckocsik ellen nem volt jelentős a DM23 hatásos lőtávolsága, de létezett oilyan távolság ahonnan szemből is eredményes tudott lenni ellenben a szovjet harckocsikkal akik sem APFSDS sem HEAT gránáttal nem voltak képesek átlőni a Leopard 2-t, egyetlen esélyük az ATGM volt (már amelyik harckocsi rendelkezett ATGM-el).
T
Törölt tag 1945
Guest
Szerintem lett volna szovjet harckocsi gazdagon, amelyik alkalmazhatta a Zs63-as vetőtöltettel a fehércsíkos nyíllövedékeket.
Az összes 79-óta gyártott T-64B/B1, és az összes 81-óta gyártott T-72A/B. (sajna a licenszben gyártott T-72M/M1 nem)
Persze jó vegyesen voltak a csapatoknál.
Azért a túloldalon többségében Leo1, és M60-as harckocsik voltak, azokat meg lekűzdhették a BM22-essel is.
Ha meg egy BK18-assal megküldenek egy Leo-2-est az lehet ugyan hogy nem viszi át a frontpáncélt, de mindent lebont elöl (optikát, lövegcsövet, lánctalpat, stb).
Amúgy van olyan 152mm-es gránát, ami közelről átvisz minden harckocsit (2kt).