Legyen egy kis on topik is. Ciprusi T-80U-k:
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A 3BM22 is hógolyó. A Leopard 2 lövegpajzsa a jelenlegi tudásunk szerint 2 reszből all. Egy
Mondjuk nem is erről beszéltem, de a 3BM22 nem hógolyó pl.
Nem, mivel a cél az, hogy minél nagyobb legyen az átütés esélye....
Pontosan, amennyiben NERA páncélról beszélünk. Mondjuk nem a T-55 APHE lőszere lesz az a 60 gramm körüli robbanó anyagával, de 3-400 gramm HMX azért elég nagy kárt tudna tenni.
Az sem véletlen, hogy a T-55/62 kapcsán hoztam ezt fel....
E mellet a NERA nagy robbanásokkal szembeni sérülékenysége nem mítosz kategóra. A Merkava is például ettől szenved.
Ez hol vezet bármiféle harcképtelenséghez? A Leopardnál a NERA fele lerobban, ez oké, nem is volt kérdés (no nem az egész ahogy írtad, mert a felepítése az olyan az AV-nek, hogy 2 NERA blokk van acéllapokkal és levegővel elválasztva), de ez nemokoz harcképtelenseget, pláne nem esik szét a fél torony.
Nem, mivel a cél az, hogy minél nagyobb legyen az átütés esélye....
Pontosan, amennyiben NERA páncélról beszélünk. Mondjuk nem a T-55 APHE lőszere lesz az a 60 gramm körüli robbanó anyagával, de 3-400 gramm HMX azért elég nagy kárt tudna tenni.
Az sem véletlen, hogy a T-55/62 kapcsán hoztam ezt fel....
E mellet a NERA nagy robbanásokkal szembeni sérülékenysége nem mítosz kategóra. A Merkava is például ettől szenved.
Согласно информации Министерства обороны СССР, на 1 января 1990 года всего имелось 63 900 танков (в том числе, в зоне готовившегося к заключению ДОВСЕ — 41 580), 76 520 боевых машин пехоты и бронетранспортёров.
Tudom. Csak a hivatalos szám miatt, hogy miből lehet kiindulni...De én azért a T-34/54/55/62-eseket nem számoltam bele.
Hozzánk is harmadik hullámban már csak T-55-ösökkel számoltak mint megerősítéssel a Kárpáti Katonai körzetből.
Tudom. Csak a hivatalos szám miatt, hogy miből lehet kiindulni...
A hidegháború végén 1740db M-1A1 Abrams, és 1784db NSzK Leopard-2 -es volt Európában...
...velük szemben vagy ~15'000db szovjet (T-64/72/80) harckocsi, plusz még a VSz tagállamok (T-55/55AM/72M) hordái.
Szóval nem a Leo-2, meg az M1 páncélja szolgálta az elrettentést, hanem a nuki fegyverek.
+ 1988-tól M1A1HA, szegényített urán páncéllal...szóval egyáltalán nem biztos, hogy ameddigre megjelent a csapatoknál a 3bm42, az elég lett volna a legújabb L2A4 ellen...
Csak annyit erről a kis számú Abrams + Leopard vs szovjet hordák témáról, hogy azért ne felejtsük el a Challenger-1-et sem (akkoriban a 3 új nyugati típus közül ennek volt a legerősebb a páncélzata).
Mondjuk szerintem a HH vége felé ez már pont kezdett nem igaz lenni...
persze a 15000 vs 3500 nem néz ki túl jól, de azért az USA-ból még elég sok M1-et át tudtak volna dobni...
de ami ennél is fontosabb:
1) az RH120+DM33 átlőtt mindent ami nem T80U/BV volt. az RH120+Dm23 pedig az előzőeket leszámítva átlőtt mindent, amin nincsen kontakt ERA és nem T72b
Szerintem meg azt ne felejtsük még el, hogy mennyi nyugati ATGM platfrom és ATGM volt.Csak annyit erről a kis számú Abrams + Leopard vs szovjet hordák témáról, hogy azért ne felejtsük el a Challenger-1-et sem (akkoriban a 3 új nyugati típus közül ennek volt a legerősebb a páncélzata).
Plusz a légierők,73ban IAF már sikerrel vetette be a kazettás bombát tankok ellen.Plusz a hatalmas aknarakó kapacitás.Szerintem meg azt ne felejtsük még el, hogy mennyi nyugati ATGM platfrom és ATGM volt.
Valahogy totál szűklűtókörűen egyesek bele vannak pistulva a tank vs tank helyzetbe...
Bizony!Szerintem meg azt ne felejtsük még el, hogy mennyi nyugati ATGM platfrom és ATGM volt.
Valahogy totál szűklűtókörűen egyesek bele vannak pistulva a tank vs tank helyzetbe...
A kazettás bomba hatása nagyon gyér szétbontakozott ellenfél ellen.Plusz a légierők,73ban IAF már sikerrel vetette be a kazettás bombát tankok ellen.Plusz a hatalmas aknarakó kapacitás.
De ez forditva is igaz.VSZ is fülig volt IPTRekkel,és pct ágyúval is.(pct ágyúk a gyalogság járgányit simán kilőtték,gyalogsági fedezet nélkül meg a tankok jobban ki vannak téve a gyalogság egyébb pct fegyvereinek)
Különben mindkét oldal harcszabályzata kifejezetten kerülendőnek irta a szemtől-szembeni tankcsatát.
Ezek a harckocsik kummulatív lőszefek ellen védetebbek mint a kinetikus energiájúak ellen.Szerintem meg azt ne felejtsük még el, hogy mennyi nyugati ATGM platfrom és ATGM volt.
Valahogy totál szűklűtókörűen egyesek bele vannak pistulva a tank vs tank helyzetbe...
A VSz államok tankhordái ellen hordányi ATGM volt betárazva. A T-72M1 és T-55 ellen tökéletesen megfeleltek.Ezek a harckocsik kummulatív lőszefek ellen védetebbek mint a kinetikus energiájúak ellen.
Csakhogy a légierő mélységben is tud támadni.A kazettás bomba hatása nagyon gyér szétbontakozott ellenfél ellen.
A SV alatt az ezerszám szórták ezeket és mégis AGM-65D volt az istenkirály...
Igen, Kontakt V valóban kevés volt, de a Kontakt I azért nem volt olyan hű de ritka dolog.A VSz államok tankhordái ellen hordányi ATGM volt betárazva. A T-72M1 és T-55 ellen tökéletesen megfeleltek.
Alig nem rég írta le @Hpasp, hogy szép legendája van a szovjet ERA-nak, elterjedtsége meg elég alacsony volt.