T-80

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

hurci10

Well-Known Member
2018. július 1.
486
2 010
93
Az lenne a kérdésem, hogy a T-80BVM-nél a parancsnoknak TKN-3M figyelőműszere van, mint a T-64/72 változatoknál, illetve korai T-80-as változatoknál, vagy TKN-4Sz kombinált irányzó és figyelő műszere, mint a T-80U-nál? Vagyis csak célt keresni és kijelölni tud a kommangyir, vagy irányozni is?
Az világos, hogy - akár csak a T-72M3-nál - a Szoszna-U-t használva célozhat a löveggel, és képes az automata töltőt is vezérelni, de engem az érdekel, hogy az optikáját mire tudja használni, és képes-e felülbírálni az irányzót szükség esetén. (Illetve helyettesíteni a harcképtelenné válása esetén.)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 551
113
Az lenne a kérdésem, hogy a T-80BVM-nél a parancsnoknak TKN-3M figyelőműszere van, mint a T-64/72 változatoknál, illetve korai T-80-as változatoknál, vagy TKN-4Sz kombinált irányzó és figyelő műszere, mint a T-80U-nál? Vagyis csak célt keresni és kijelölni tud a kommangyir, vagy irányozni is?
Az világos, hogy - akár csak a T-72M3-nál - a Szoszna-U-t használva célozhat a löveggel, és képes az automata töltőt is vezérelni, de engem az érdekel, hogy az optikáját mire tudja használni, és képes-e felülbírálni az irányzót szükség esetén. (Illetve helyettesíteni a harcképtelenné válása esetén.)
A parancsnok sem a B3-ban sem a BVM-ben nem tudja kezelni a SOSNA-U-t, csak látja a képét egy kis monitoron. A BVM-ben TKN-3M van a parancsnoknak, de beépítették a TKN-4-hez tartozó Jostick-ot így képes tüzelni a parancsnok (piros négyzetben).

INSIDE-jpg-abb0636b699f4b580a3fwbq6ab93921cc109.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

hurci10

Well-Known Member
2018. július 1.
486
2 010
93
A parancsnok sem a B3-ban sem a BVM-ben nem tudja kezelni a SOSNA-U-t, csak látja a képét egy kis monitoron. A BVM-ben TKN-3M van a parancsnoknak, de beépítették a TKN-4-hez tartozó Jostick-ot így képes tüzelni a parancsnok (piros négyzetben).

INSIDE-jpg-abb0636b699f4b580a3fwbq6ab93921cc109.jpg
A T-72M3-ban is ugyan ez a kezelőszerkezet van a parancsnoknak. Csak irányzéka nincs. És pontosan a Szoszna-U képe segítségével tud célozni, hiszen a figyelőműszere nem irányzék. Vagy mit használ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 551
113
A T-72M3-ban is ugyan ez a kezelőszerkezet van a parancsnoknak. Csak irányzéka nincs. És pontosan a Szoszna-U képe segítségével tud célozni, hiszen a figyelőműszere nem irányzék. Vagy mit használ?
A SOSNA U képének látása nem egyenlő a kezelésével.
 

hurci10

Well-Known Member
2018. július 1.
486
2 010
93
A SOSNA U képének látása nem egyenlő a kezelésével.
Nekem is ez a problémám, de akkor hogyan céloz? Optikai irányzéka nincs.

A tankográd T-72-es írása szerint:

"COMMANDER'S FIRE CONTROLS


None of the Soviet era T-72 models featured a set of firing controls for the commander. This feature only came on the recent T-72B3 modernization, equipping the commander to override the gunner entirely. He has a flatscreen display linked to the Sosna-U sight and the necessary controls for firing the main gun and the coaxial machine gun at his disposal in the form of a control unit, which includes a fixed handle with a thumbstick, trigger, autoloader controls, and more.


This arrangement provides the commander with the option capability that is no different from what most Western tanks already had for decades. These fire controls are part of the 1A40-4 fire control system. The resolution of the flatscreen display is not known directly, but it is reported that the Catherine-FC thermal imager has an image resolution of 754x576 so it should be safe to assume that the display is configured for this.





Control of turret traverse and gun elevation is accomplished using the thumbstick. The decision to use a thumbstick was presumably because a full joystick could not be easily manipulated with precision if the operator's body and arm were rocking around while the tank travelled over rough terrain. Under such circumstances, the thumb would remain completely stationary if the hand was securely gripping a fixed handle. The commander's index finger rests on the trigger button behind the handle. The control unit also allows the commander to activate the autoloader to load any ammunition type except guided missiles.



Én ezt úgy értelmezem, hogy a Szoszna-U képe alapján céloz. Gondolom ugyan így kellene működnie a T-80BVM-nél. Más elképzelésem nincs. Illetve az megmagyarázná a dolgot, ha TKN-4Sz lenne berakva neki.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 551
113
Nekem is ez a problémám, de akkor hogyan céloz? Optikai irányzéka nincs.

A tankográd T-72-es írása szerint:

"COMMANDER'S FIRE CONTROLS


None of the Soviet era T-72 models featured a set of firing controls for the commander. This feature only came on the recent T-72B3 modernization, equipping the commander to override the gunner entirely. He has a flatscreen display linked to the Sosna-U sight and the necessary controls for firing the main gun and the coaxial machine gun at his disposal in the form of a control unit, which includes a fixed handle with a thumbstick, trigger, autoloader controls, and more.


This arrangement provides the commander with the option capability that is no different from what most Western tanks already had for decades. These fire controls are part of the 1A40-4 fire control system. The resolution of the flatscreen display is not known directly, but it is reported that the Catherine-FC thermal imager has an image resolution of 754x576 so it should be safe to assume that the display is configured for this.





Control of turret traverse and gun elevation is accomplished using the thumbstick. The decision to use a thumbstick was presumably because a full joystick could not be easily manipulated with precision if the operator's body and arm were rocking around while the tank travelled over rough terrain. Under such circumstances, the thumb would remain completely stationary if the hand was securely gripping a fixed handle. The commander's index finger rests on the trigger button behind the handle. The control unit also allows the commander to activate the autoloader to load any ammunition type except guided missiles.



Én ezt úgy értelmezem, hogy a Szoszna-U képe alapján céloz. Gondolom ugyan így kellene működnie a T-80BVM-nél. Más elképzelésem nincs. Illetve az megmagyarázná a dolgot, ha TKN-4Sz lenne berakva neki.
A TKN-3M-el tud nagyjábból célozni.
 

hurci10

Well-Known Member
2018. július 1.
486
2 010
93
A TKN-3M-el tud nagyjábból célozni.
Hát... Nem tudom. A TKN-3M-el megtalálja a célt, párhuzamosítja a tornyot a figyelőműszerrel, aztán a kezelőszerveivel tölt és lő? De akkor minek a hüvelykujj joystick? Én úgy képzeltem - ami persze lehet, hogy teljesen téves - hogy a kezelőszerveivel addig mozgatja a tornyot és a lövegcsövet, amíg a Szoszna-U képernyőjén a keretbe hozza a célt hőképét, aztán lőhet. Elvileg 1.500 méterig a lövedék pásztázza a célt, a távolsággal nem kell foglalkoznia. (A lézertávmérőt amúgy sem tudja használni.) Nekem egyik módszer sem képtelenség, csak nem hiszem, hogy az orosz mérnökök ne tudtak volna jobbal előállni. Ez nem célzott tűzvezetés, hanem saccra lövés. Állóhelyből álló célra még csak - csak összejöhet, de mozgás közben, vagy mozgó célra... Igaz, hogy csak kisegítő lehetőség...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 551
113
Hát... Nem tudom. A TKN-3M-el megtalálja a célt, párhuzamosítja a tornyot a figyelőműszerrel, aztán a kezelőszerveivel tölt és lő? De akkor minek a hüvelykujj joystick? Én úgy képzeltem - ami persze lehet, hogy teljesen téves - hogy a kezelőszerveivel addig mozgatja a tornyot és a lövegcsövet, amíg a Szoszna-U képernyőjén a keretbe hozza a célt hőképét, aztán lőhet. Elvileg 1.500 méterig a lövedék pásztázza a célt, a távolsággal nem kell foglalkoznia. (A lézertávmérőt amúgy sem tudja használni.) Nekem egyik módszer sem képtelenség, csak nem hiszem, hogy az orosz mérnökök ne tudtak volna jobbal előállni. Ez nem célzott tűzvezetés, hanem saccra lövés. Állóhelyből álló célra még csak - csak összejöhet, de mozgás közben, vagy mozgó célra... Igaz, hogy csak kisegítő lehetőség...
Amerre néz a parancsnok optikája odafordítja a tornyot (fontos, hogy kizárólag horizontálisan történik a dolog, vertikálisan nem, tehát elég nagy a korlát) 1 gombnyomásra a Jojstic-al. Azt kell látni, hogy a parancsnok tűzvezetésének képessége maradt a 80-as évek színvonalán annyival kiegészülve, hogy látja a SOSNA U képét. Igen, nagyon jól látod, hogy ez még a 80-as években is megmosolyogtató hunter killer képesség volt ahhoz képest amit a nyugati harckocsik tudtak.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Robur

hurci10

Well-Known Member
2018. július 1.
486
2 010
93
Tud segíteni valaki abban, hogy milyen T-80 variánsokkal rendelkeztek az ukránok az SzVO kezdetén? Rémlik, hogy volt valamilyen saját modernizációjuk is - talán T-80UM néven. A neten sajnos elég ellentmondásos adatokat találok. Előre is köszönöm a segítséget!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 551
113
Tud segíteni valaki abban, hogy milyen T-80 variánsokkal rendelkeztek az ukránok az SzVO kezdetén? Rémlik, hogy volt valamilyen saját modernizációjuk is - talán T-80UM néven. A neten sajnos elég ellentmondásos adatokat találok. Előre is köszönöm a segítséget!
Szerintem szinte mindenből volt nekik ha másnem néhány darab félig szétrohadva vapamelyik depóban. Rendszerben aktív alakulatoknál T-64-esek voltak, minden más típus csak marginális számban volt rendszerben, már ha volt egyáltalán.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 168
113
Tud segíteni valaki abban, hogy milyen T-80 variánsokkal rendelkeztek az ukránok az SzVO kezdetén? Rémlik, hogy volt valamilyen saját modernizációjuk is - talán T-80UM néven. A neten sajnos elég ellentmondásos adatokat találok. Előre is köszönöm a segítséget!

A T-80UM az orosz modernizáció volt 1995-ből.

Sorozatgyártásba vittek az oroszok egy eléggé redukált tudású változatot T-80U jelzés alatt, és kellett idő az eredetileg elképzelt változat sorozatgyártásba vételéhez, immáron T-80UM jelzés alatt.

Az ukránoknak T-80BV, T-80U, T-80UD, és T-84-eseik voltak a háború kezdetén.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 168
113
Szerintem szinte mindenből volt nekik ha másnem néhány darab félig szétrohadva vapamelyik depóban. Rendszerben aktív alakulatoknál T-64-esek voltak, minden más típus csak marginális számban volt rendszerben, már ha volt egyáltalán.

A T-80BV-ből 130 példány volt nekik, normálisan bevethetőként, a T-80UD számított egzotikus fajnak. A T-84-es meg egy működésképtelen utánagyártási próbálkozás.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 168
113
Tud segíteni valaki abban, hogy milyen T-80 variánsokkal rendelkeztek az ukránok az SzVO kezdetén? Rémlik, hogy volt valamilyen saját modernizációjuk is - talán T-80UM néven. A neten sajnos elég ellentmondásos adatokat találok. Előre is köszönöm a segítséget!

Múltidézőnek ajánlom ezt a hozzászólásomat:

#1 365
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 931
73 130
113
Tud segíteni valaki abban, hogy milyen T-80 variánsokkal rendelkeztek az ukránok az SzVO kezdetén? Rémlik, hogy volt valamilyen saját modernizációjuk is - talán T-80UM néven. A neten sajnos elég ellentmondásos adatokat találok. Előre is köszönöm a segítséget!
BV, BVK, UD nagy bizonyossaggal, kb 4-500 db+kb 10 db T-84.
Az oroszoktol elhagyott-elfogott példányok színesítette a palettát.
T-64-bol sok variáció, a full alap A-tol , B, BV, BM, U kisebb nagyobb szamban és ezek parancsnoki és továbbfejleszthető változatai kb 1300-1400db.
T-72-bol passz, de volt nekik kb 150-170 rendszerben és isten tudja mennyi raktáron 22 előtt, 5-700? Ezek egy része felujitott, A, K, B, BV, meg az utóbbi évek felujitott modernizált altipusai. Meg nem mondom milyen nevet kaptak, kettő rémlik.
Láttam már eredeti ukrán T-55-t, nem zsákmanyoltat, biztos valami helyi kiskiraly jatektankja lehetett.
Mintha T-34 is lett volna, de biztosan láttam egy kilőtt, sérült Pz IV-et, azt hiszem G, meg volt egy Párduc tanknak atmokolt T-55 is.
Ez a 2022 előtti létszám és tipusarzenal, ettől csak több lehetett a valóságban és ez kb már szinte mind el is veszett mennyiségileg.
2022 februárja után meg szinte minden.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 931
73 130
113
Tud segíteni valaki abban, hogy milyen T-80 variánsokkal rendelkeztek az ukránok az SzVO kezdetén? Rémlik, hogy volt valamilyen saját modernizációjuk is - talán T-80UM néven. A neten sajnos elég ellentmondásos adatokat találok. Előre is köszönöm a segítséget!
BV, BVK, UD nagy bizonyossaggal, kb 4-500 db+kb 10 db T-84.
Az oroszoktol elhagyott-elfogott példányok színesítette a palettát.
T-64-bol sok variáció, a full alap A-tol , B, BV, BM, U kisebb nagyobb szamban és ezek parancsnoki és továbbfejleszthető változatai kb 1300-1400db.
T-72-bol passz, de volt nekik kb 150-170 rendszerben és isten tudja ennyi raktáron 22 előtt. Ezek egy része felujitott, BV,