A vonat végén is volt egy pár, összesen szerintem 28...
T-80
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A legmodernebb(legújabb) T-80-as, a T-80BVM obrazca 2023 gyári teszteken az Omszktranszmas lőterén
vk.com
VK | VK
vk.com
T80 csapatás a hóban,lődözés az ágyúval,meg a géppityuval.
Az lenne a kérdésem, hogy a T-80BVM-nél a parancsnoknak TKN-3M figyelőműszere van, mint a T-64/72 változatoknál, illetve korai T-80-as változatoknál, vagy TKN-4Sz kombinált irányzó és figyelő műszere, mint a T-80U-nál? Vagyis csak célt keresni és kijelölni tud a kommangyir, vagy irányozni is?
Az világos, hogy - akár csak a T-72M3-nál - a Szoszna-U-t használva célozhat a löveggel, és képes az automata töltőt is vezérelni, de engem az érdekel, hogy az optikáját mire tudja használni, és képes-e felülbírálni az irányzót szükség esetén. (Illetve helyettesíteni a harcképtelenné válása esetén.)
Az világos, hogy - akár csak a T-72M3-nál - a Szoszna-U-t használva célozhat a löveggel, és képes az automata töltőt is vezérelni, de engem az érdekel, hogy az optikáját mire tudja használni, és képes-e felülbírálni az irányzót szükség esetén. (Illetve helyettesíteni a harcképtelenné válása esetén.)
A parancsnok sem a B3-ban sem a BVM-ben nem tudja kezelni a SOSNA-U-t, csak látja a képét egy kis monitoron. A BVM-ben TKN-3M van a parancsnoknak, de beépítették a TKN-4-hez tartozó Jostick-ot így képes tüzelni a parancsnok (piros négyzetben).
A T-72M3-ban is ugyan ez a kezelőszerkezet van a parancsnoknak. Csak irányzéka nincs. És pontosan a Szoszna-U képe segítségével tud célozni, hiszen a figyelőműszere nem irányzék. Vagy mit használ?A parancsnok sem a B3-ban sem a BVM-ben nem tudja kezelni a SOSNA-U-t, csak látja a képét egy kis monitoron. A BVM-ben TKN-3M van a parancsnoknak, de beépítették a TKN-4-hez tartozó Jostick-ot így képes tüzelni a parancsnok (piros négyzetben).
Nekem is ez a problémám, de akkor hogyan céloz? Optikai irányzéka nincs.
A tankográd T-72-es írása szerint:
"COMMANDER'S FIRE CONTROLS
None of the Soviet era T-72 models featured a set of firing controls for the commander. This feature only came on the recent T-72B3 modernization, equipping the commander to override the gunner entirely. He has a flatscreen display linked to the Sosna-U sight and the necessary controls for firing the main gun and the coaxial machine gun at his disposal in the form of a control unit, which includes a fixed handle with a thumbstick, trigger, autoloader controls, and more.
This arrangement provides the commander with the option capability that is no different from what most Western tanks already had for decades. These fire controls are part of the 1A40-4 fire control system. The resolution of the flatscreen display is not known directly, but it is reported that the Catherine-FC thermal imager has an image resolution of 754x576 so it should be safe to assume that the display is configured for this.
Control of turret traverse and gun elevation is accomplished using the thumbstick. The decision to use a thumbstick was presumably because a full joystick could not be easily manipulated with precision if the operator's body and arm were rocking around while the tank travelled over rough terrain. Under such circumstances, the thumb would remain completely stationary if the hand was securely gripping a fixed handle. The commander's index finger rests on the trigger button behind the handle. The control unit also allows the commander to activate the autoloader to load any ammunition type except guided missiles.
Én ezt úgy értelmezem, hogy a Szoszna-U képe alapján céloz. Gondolom ugyan így kellene működnie a T-80BVM-nél. Más elképzelésem nincs. Illetve az megmagyarázná a dolgot, ha TKN-4Sz lenne berakva neki.
A TKN-3M-el tud nagyjábból célozni.Nekem is ez a problémám, de akkor hogyan céloz? Optikai irányzéka nincs.
A tankográd T-72-es írása szerint:
"COMMANDER'S FIRE CONTROLS
None of the Soviet era T-72 models featured a set of firing controls for the commander. This feature only came on the recent T-72B3 modernization, equipping the commander to override the gunner entirely. He has a flatscreen display linked to the Sosna-U sight and the necessary controls for firing the main gun and the coaxial machine gun at his disposal in the form of a control unit, which includes a fixed handle with a thumbstick, trigger, autoloader controls, and more.
This arrangement provides the commander with the option capability that is no different from what most Western tanks already had for decades. These fire controls are part of the 1A40-4 fire control system. The resolution of the flatscreen display is not known directly, but it is reported that the Catherine-FC thermal imager has an image resolution of 754x576 so it should be safe to assume that the display is configured for this.
Control of turret traverse and gun elevation is accomplished using the thumbstick. The decision to use a thumbstick was presumably because a full joystick could not be easily manipulated with precision if the operator's body and arm were rocking around while the tank travelled over rough terrain. Under such circumstances, the thumb would remain completely stationary if the hand was securely gripping a fixed handle. The commander's index finger rests on the trigger button behind the handle. The control unit also allows the commander to activate the autoloader to load any ammunition type except guided missiles.
Én ezt úgy értelmezem, hogy a Szoszna-U képe alapján céloz. Gondolom ugyan így kellene működnie a T-80BVM-nél. Más elképzelésem nincs. Illetve az megmagyarázná a dolgot, ha TKN-4Sz lenne berakva neki.
Hát... Nem tudom. A TKN-3M-el megtalálja a célt, párhuzamosítja a tornyot a figyelőműszerrel, aztán a kezelőszerveivel tölt és lő? De akkor minek a hüvelykujj joystick? Én úgy képzeltem - ami persze lehet, hogy teljesen téves - hogy a kezelőszerveivel addig mozgatja a tornyot és a lövegcsövet, amíg a Szoszna-U képernyőjén a keretbe hozza a célt hőképét, aztán lőhet. Elvileg 1.500 méterig a lövedék pásztázza a célt, a távolsággal nem kell foglalkoznia. (A lézertávmérőt amúgy sem tudja használni.) Nekem egyik módszer sem képtelenség, csak nem hiszem, hogy az orosz mérnökök ne tudtak volna jobbal előállni. Ez nem célzott tűzvezetés, hanem saccra lövés. Állóhelyből álló célra még csak - csak összejöhet, de mozgás közben, vagy mozgó célra... Igaz, hogy csak kisegítő lehetőség...
Amerre néz a parancsnok optikája odafordítja a tornyot (fontos, hogy kizárólag horizontálisan történik a dolog, vertikálisan nem, tehát elég nagy a korlát) 1 gombnyomásra a Jojstic-al. Azt kell látni, hogy a parancsnok tűzvezetésének képessége maradt a 80-as évek színvonalán annyival kiegészülve, hogy látja a SOSNA U képét. Igen, nagyon jól látod, hogy ez még a 80-as években is megmosolyogtató hunter killer képesség volt ahhoz képest amit a nyugati harckocsik tudtak.
Tud segíteni valaki abban, hogy milyen T-80 variánsokkal rendelkeztek az ukránok az SzVO kezdetén? Rémlik, hogy volt valamilyen saját modernizációjuk is - talán T-80UM néven. A neten sajnos elég ellentmondásos adatokat találok. Előre is köszönöm a segítséget!
Szerintem szinte mindenből volt nekik ha másnem néhány darab félig szétrohadva vapamelyik depóban. Rendszerben aktív alakulatoknál T-64-esek voltak, minden más típus csak marginális számban volt rendszerben, már ha volt egyáltalán.
A T-80UM az orosz modernizáció volt 1995-ből.
Sorozatgyártásba vittek az oroszok egy eléggé redukált tudású változatot T-80U jelzés alatt, és kellett idő az eredetileg elképzelt változat sorozatgyártásba vételéhez, immáron T-80UM jelzés alatt.
Az ukránoknak T-80BV, T-80U, T-80UD, és T-84-eseik voltak a háború kezdetén.
A T-80BV-ből 130 példány volt nekik, normálisan bevethetőként, a T-80UD számított egzotikus fajnak. A T-84-es meg egy működésképtelen utánagyártási próbálkozás.
BV, BVK, UD nagy bizonyossaggal, kb 4-500 db+kb 10 db T-84.
Az oroszoktol elhagyott-elfogott példányok színesítette a palettát.
T-64-bol sok variáció, a full alap A-tol , B, BV, BM, U kisebb nagyobb szamban és ezek parancsnoki és továbbfejleszthető változatai kb 1300-1400db.
T-72-bol passz, de volt nekik kb 150-170 rendszerben és isten tudja mennyi raktáron 22 előtt, 5-700? Ezek egy része felujitott, A, K, B, BV, meg az utóbbi évek felujitott modernizált altipusai. Meg nem mondom milyen nevet kaptak, kettő rémlik.
Láttam már eredeti ukrán T-55-t, nem zsákmanyoltat, biztos valami helyi kiskiraly jatektankja lehetett.
Mintha T-34 is lett volna, de biztosan láttam egy kilőtt, sérült Pz IV-et, azt hiszem G, meg volt egy Párduc tanknak atmokolt T-55 is.
Ez a 2022 előtti létszám és tipusarzenal, ettől csak több lehetett a valóságban és ez kb már szinte mind el is veszett mennyiségileg.
2022 februárja után meg szinte minden.
BV, BVK, UD nagy bizonyossaggal, kb 4-500 db+kb 10 db T-84.
Az oroszoktol elhagyott-elfogott példányok színesítette a palettát.
T-64-bol sok variáció, a full alap A-tol , B, BV, BM, U kisebb nagyobb szamban és ezek parancsnoki és továbbfejleszthető változatai kb 1300-1400db.
T-72-bol passz, de volt nekik kb 150-170 rendszerben és isten tudja ennyi raktáron 22 előtt. Ezek egy része felujitott, BV,