Tengeralattjáró vadászat / ASW - Anti-submarine warfare

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

stendre

Active Member
2014. december 4.
408
191
43
http://www.hirek-erdekessegek-aktualitasok-magyaroknak.angliaimunkakezdes.hu/hirek/tengeralattjarot-kerestek-a-skot-partoknal-nato-repulogepek

Miért félnek annyira a NATOban a tengeralattjárók felbukkanásától?
 

amanitin

Member
2011. május 18.
54
1
6
"Miért félnek annyira"

Ez nem félelem, hanem elrettentés mint doktrína. Ha minden ilyen kóstolgatás messze kint le van kezelve, akkor az agresszor nem nagyon fog azzal a gondolattal sem eljátszani, hogy odamegyek és jól lebombázom Londont.
 

chimera

Member
2010. április 19.
560
1
18
Stendre

azért félnek mert pl egy USA harccsoportot aminek a magja egy CVN kizárólag tengeralattjáróval lehet siker esélyével támadni ! Vagy atomrakétával ami kizárt több okból is !
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Szopnak az angolok. Mekkora marhák. Röhögnék, ha kiderülne, kínai tengeralattjáró volt. Vagy Ind.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 963
5 916
113
Mi az már, hogy az oroszok legmodernebb tengeralattjárója képes lebuktatni magát a periszkópjával. Hol lehet ilyen angol, amerikai, francia SSN-ekről hallani?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 896
81 749
113
Mi az már, hogy az oroszok legmodernebb tengeralattjárója képes lebuktatni magát a periszkópjával. Hol lehet ilyen angol, amerikai, francia SSN-ekről hallani?

Lehet, hogy pont az volt a cél, hogy jelezzék bármikor észrevétlenul megtudják kozelíteni a britt partokat.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
<blockquote rel="Kulso_54">Mi az már, hogy az oroszok legmodernebb tengeralattjárója képes lebuktatni magát a periszkópjával. Hol lehet ilyen angol, amerikai, francia SSN-ekről hallani?

Lehet, hogy pont az volt a cél, hogy jelezzék bármikor észrevétlenul megtudják kozelíteni a britt partokat.</blockquote>
Én is ezt hiszem. Ha már szankciózunk, hát csináltak az angoloknak egy kis plusz kiadást.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 537
55 925
113
Tengeralattjáró típusok:
Submarines%2Bof%2Bthe%2BWorld%2B2015%2Bfm%2BNaval%2BGraphics.jpg

Link: http://2.bp.blogspot.com/-fdJRFQnBURs/VUmEQnmANXI/AAAAAAAAGRo/N_R03bwTp4Y/s1120/Submarines%2Bof%2Bthe%2BWorld%2B2015%2Bfm%2BNaval%2BGraphics.jpg
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 022
53 980
113
Engem érdekel ez a téma,lenne is pár száz kélrdésem,tekintve,hogy a dicső amcsi anyahajó flottát a nukin kívül csak ezzel lehetne a helyére küldeni.
Pl Egy tengó milyen mélyre tud merülni?Milyen mélységben tud/kell torpedót indítani?Mekkora torpedók lőtávolsága,sebessége,mennyi van egy tengón,mennyi robbanóanyag van egy tengó torpedójában?
1-1 torpedó elég 1-1 hajónak a rep hordozó kötelékben?
Mintha hallottam volna nukis torpedókról is,a i csak a víz alatt,hajók ellen van,vagy partközelből indítva,kijön a vízből,és odaver,vagy az már ICBM?
Hogyan,milyen módszerrel lehet észrevenni egy tengót?Mennyi idő mire egy torpedó célba ér,és az mire elég védekezés szempontjából?Hány bejövő torpedót képes elhárítani egy időben 1 anyahajó?
Mit tehet egy tengó,ha bemérték,vannak torpedó csalik is,mint a légvédelemnek az infa csapdák?Vagy vannak torpedó elleni torpedók?
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
200-900m, de titkos. ált. 200-350m
~5-10km, 100 km/ó, 2-30db, fél - 1t
Kis hajónak egy, nagynak három.
Mindkettő, de az ICBM egész más.
Hőkeresős, mágneses, akusztikus. 1-5 perc, ki lehet térni. ?
Lapul. mindkettő van.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 022
53 980
113
A 100km/h -s torpedó elől,hogy menekül el egy anyahajó?
Gyorsabb torpedókra gondoltam,főleg manapság,mintha valami 100mls/h környékén lenne az átlag,nem?
És az Oroszok valami 270km/h-s cuccot is tesztelgetnének már,vagy tévedek?
Gondolom,amikor elindul 1 torpedó,azt azonnal meghallják az anyahajón,vagy az is olyan csendes mint a tengeralattjáró?
Hogyan működnek ezek a torpedók,ha mondjuk több tengó támad meg egy anyahajó köteléket,akkor mindegyik torpedó követ 1 célt?Vagy esetleg,ha az egész kötelék elkezd manőverezni össze-vissza,a torpedók nem keresnek új célt,pl amire indították,kikerült a lőtávból,és akkor ráfordul 1 másikra?A különböző tengókról indított torpedók felismerik egymást,nem nézik egymást anyahajónak?
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Érdekes cikk a falkladi háború talán kevésbé közismert eseményéről: Argentin tengeralattjárók elleni vadászat.
http://nationalinterest.org/blog/how-the-falklands-war-thanks-stealthy-submarine-could-have-18495
Összefoglalva a cikket:
- Az argiknak két - már 82-ben sem túl korszerű - tengójuk volt. Az amerikai eredetű Balao osztályú Santa Fe és a német eredetű Type 209 osztályú San Luis.
- A Santa Fe Április 17-én kapcsolódott be a harcokba, de hamar lekukázták. Ápr. 25-én egy brit Wessex helikopter felfedezte a Dél Georgia szigetnél, majd egy Lynx és egy Wasp helikkel kiegészülve rendesen megsorozták. Dobtak rá mélyvízi bombát (némi sérülés), indítottak rá torpedót (nem talált), AS-12-es rakétát (ez talált), és lőtték géppuskával. Ezek után a Santa Fet a kapitánya partra futtatta a hajót és megadták magukat...
- A San Luis viszont sokkal komolyabb történet volt (igazándiból róla szól a cikk)! A háború kitörésekor a San Luis műszakilag szörnyű állapotban volt - a snorkel eresztett, a fenékszivattyú hibás volt és a négyből az egyik dízel nem működött. Rohammunkában kezdték javítani műszaki hibákat és egy hétig dolgoztak a búvárok hogy eltávolítsák a kagylókat a hajó törzséről és propellerről. Maradtak hibák ezután is: a hajó tűzvezető rendszerét - amely eredetileg három torpedót tudott egyszerre célra irányítani - nem sikerült megjavítani, így az egyszerre csak egy torpedót tudott indítani a hajó.
A hajó egy nappal a Santa Fe kudarca után futott ki és Ápr. 29-én kapta meg a tűzparancsot. Annak ellenére hogy a britek tudtak a San Luis érkezéséről - elfogták a rádió kommunikációját - és tíz rombolóval és fregattal keresték, először - Május 1.-én - az argentin hajónak sikerült lőhelyzetbe kerülnie. Miután passzív szonárral bemérte a HMS Brilliant and Yarmout tengeralattjáró elhárító fregattokat, kilenc kilóméterről kilőtt egy SST-4-es torpedót. Az indítás után nemsokkal elszakadt az irányító kábel... A San Luis ezután leült e tengerfenékre, amit igen jól tett, mivel a Brillant érzékelte a torpedó indítást és társával jól megszórták a környéket mélyvízi bombákkal és torpedókkal aminek a környék bálna populációja látta kárát. :( A San Luis sértetlen maradt.
A következő nap azért volt fontos mert aznap süllyesztette el a brit Conqueror atom tengeralattjáró General Belgrano cirkálót. Ezt követően a teljes argi felszíni flottát hazarendelték. A San Luis egyedül maradt a teljest brit flottával szemben!
A következő esemény Május 8.-án volt amikor egy brit tengó kilőtt egy Mark37-es torpedót egy bemért víz alatti célpont ellen. A torpedó rendben működött, a célpont eltűnt.. Mivel - mint kiderült - a San Luis akkor épp nem azon a környéken volt a britek jó eséllyel egy bálnát torpedóztak meg :D (szegény bálnák!)
Május 10.-én a San Luis bemérte a Arrow és Alacrity fregattokat a Falkland szoros északi bejáratánál. Elindított ellenük egy SST-4-es torpedót és egy másikat készenlétbe helyezett. A torpedó ismét csődöt mondott - az ok nem egyértelmű: egyesek szerint megint a kábel szakadt el, mások szerint a korvettek által vontatott torpedó csali vitte félre az argentin torpedót. Mindenesetre nem volt robbanás és a brit hajók nem is érzékelték hogy megtámadták őket!! :eek:
Ezek után érthető hogy a San Luis legénysége elég demoralizált lett és úgy döntöttek, visszatérnek Argentínába. Május 19.-én sikeresen be is futottak a hazai kikötőjükbe.

Tanulságok:
- SST-4-es torpedó kudarca: német AEG gyártmány volt. lehetséges okok:
a.) a kezelőszemélyzet gyakorlatlan volt. Aktív szonár nélkül rosszul ítélték meg a távolságot és ezért túl messziről indítottak;
b.) karbantartási probléma - az argik felcserélték a mágneses polaritást a torpedók giroszkópjában;
c.) konstrukciós probléma - gond volt a torpedók robbanó töltetének az élesítésével és a mélységtartással is.
Mindenesetre a háború után az AEG számos technikai változtatást eszközölt a torpedóin...
- Tengók szerepe: annak ellenére hogy a San Luis elég elavult, rosszul karbantartott hajó volt, a legénysége sem volt különösebben képzett és gyakorlott, nagyon jól megállta a helyét. Különösen fontos tény hogy mindezt a brit flotta ellen művelték. A britek több mint egy tucat igen fejlett tengeralattjáró elhárító hajóval, helikopterekkel és tengeralattjárókkal kergették az Argentin hajót, elhasználtak több száz mélyvízi töltetet és igen drága torpedót és az eredmény...igazándiból még csak érzékelni sem tudták a San Luist.
Nem véletlenül épül még ma is annyi dízel-elektromos tengó...
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 618
55 372
113
A dizel tengò olyan mint a buta bomba. Soha nem megy ki a divatbòl. Mindig lehet vele valamit kezdeni. :)
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat
S

speziale

Guest
2005-ben vagy 2006-ban volt egy amcsi-svéd tengeri hadgyakorlat, ahol a svéd részről egy Gottland osztályú AIP-es tengeralattjáró vendégeskedett. A hadgyakorlat végeredménye: a Gottland szétkapott több nuki vadász tengeralattjárót meg rombolót és be tudott jutni a super carrier-ek "red zone"-jába, ahol több "lövést" le tudott adni.
Vajon akkor mit tud a Type212 ami egy kicsit újabb konstrukció?