Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ezeket a képeket ugyanannyira be lehetne tenni a Leopard 1 topikba is
Ez milyen változat? Il modernizáció?
Köszi! Csak olvasó szemüveg nélkül nem látam tisztán. Most már leesettEz a románok TR85M1 Bizonul(bölény) nevű csodatákolmánya. Leopqard 1 technológiával keresztezett t-55, tűzvezető számítógéppel, 100 mm ágyúval 1400 m/s torkolati sebességű nyíllövedékkel ami asszem 450 mm-ig hatékony, 580 mm rha egyenértékű frontpáncéllal. Hirtelen fejből ennyit tudok. 50 tonna.
https://en.wikipedia.org/wiki/TR-85
50 tonna???Ez a románok TR85M1 Bizonul(bölény) nevű csodatákolmánya. Leopqard 1 technológiával keresztezett t-55, tűzvezető számítógéppel, 100 mm ágyúval 1400 m/s torkolati sebességű nyíllövedékkel ami asszem 450 mm-ig hatékony, 580 mm rha egyenértékű frontpáncéllal. Hirtelen fejből ennyit tudok. 50 tonna.
https://en.wikipedia.org/wiki/TR-85
Na gyerekek, ezt most megkapták
De hát ez egy lengyel-cseszlovák OT-64 kb. 60 évvel később....
Sokat akar a szarka de nem bírja a farka.Hát nem is tudom. Én azt a projekt felfüggesztést rongyrázásnak nézzem. Ha erre képesek voltak akkor még többet is ki tudnak belőle hozni. Nem beszélve az árról. Egy két év és nyomni fogják ezt mint a Piranhjákat. Pénz beszél. Kutya ugat.
El lehet felejteni a TR-2000/2010/2020/2030...n+ verziókat.Szerintem a licenszgyártásnál megszerzett technolgiával ujratervezve visszatérnek majd a Saur programra.Hk szempontbol érdekessebb,hogy a TR125 mintapéldány szintig jutott,a TR2000 meg jegelve van.Azt gyanitom,hogy a megszerzett technológiával felmelegitik a hk programot.Addig meg kihúzzák a TR85M pofozgatásával.
Hogy nem tudnak élvonalbeli cuccot gyártani?Nem-soha nem is tudtak.De többet tudtak gyártani,mint mi.El lehet felejteni a TR-2000/2010/2020/2030...n+ verziókat.
Egy Mo-hoz hasonlóan szarrá tett nehéziparral, folymataosan elvándorló magas tudást képviselő mérnöki állománnyal nem lehet egy korszerű tankot építeni. Nem mellékesen a nagy külföldi hadiipari cégeknek sem érdeke felfuttatni a hasonló román hadiipart, ha csak nem úgy, mint nálunk, hogy bedolgozunk/összeszerelünk nekik bérbe.
És valjuk be, ez a kifizetődő megoldás egy kis országnak (azért Románia globális léptékben a maga 19 millió emberével annak számít). Bármilyen nagy nemzeti böszkeség feszíti is a román testvérek keblét, abból még nem lesz rentabilisan gyártható saját modern tankjuk.
A Saurról annyit, hogy egy elavult technologia, plusz még elavlutabb páncélzat. Szerintem a románok sem szivesen ülnének bele harctéri körülmények között egy ilyen acélkoporsóba. Ha elmennék most a volt Csepel Müvekbe, az ott működő 100egynéhány Kft.-vel fél év alatt össze lehetne heggesztetni egy hasonló konzevdobozt. A páncélzat kérdése pedig nem úgy van (habár a románoktól ez sem idegen) hogy elkezdjük gyártani licenszbe valamelyik német csúcs IFV/APC-t és közben lekoppintjuk a páncélzatot. Az eleve nem is ott fog készülni, illetve attól, hogy meg van a képlet, hogy miből is van összerakva, attól még nem tudják pontosan előállítani. Mondjuk például, hogy ipar hiányában a sziliciu/bór-karbid páncél előállításának neki sem tudnának fogni. Jó esetbe lenne belőle karbid pácél, ami ha vizet kapna, felrobbana.
Nem ezt írtam én is? Mo kapcsán is?Hogy nem tudnak élvonalbeli cuccot gyártani?Nem-soha nem is tudtak.De többet tudtak gyártani,mint mi.
Hogy ma már annyira se képesek,mint 30éve?Hát,mi se.Zegean se fogunk szó szerint gyártani semmit,csak összeszereljük a részegységeket.Max hegesztjük,amit nem csavarozni kell-ha lesz hozzá minősitett hegesztő.Mert a javuk már nyugaton van,nálunk is.
Nem lesz itt semmi komoly háború. Ha csak a NATO nem kezd valamit. Mivel harcolnánk? Beleértve a Románokat is. Főleg, úgy, hogy nekik még közvetlen nyugati kapcsolatuk sincs.Ha térségünkben kitör egy háború,és 1hétnél tovább tart,kifogyunk a korszerű fegyverzetből (már induláskor se lesz elég).Akkor egy régi páncélzat,ami megvéd a lövészfegyverek tüzétől,már nagyon is komoly előnyt biztosit azzal szemben,kinek csak egy toyota jutott egy gp-val.....
Szerintem NATO vs Oo háború kategórikusan kijelenthető,hogy nem lesz.Oo atomhatalom.Nem lesz itt semmi komoly háború. Ha csak a NATO nem kezd valamit. Mivel harcolnánk? Beleértve a Románokat is. Főleg, úgy, hogy nekik még közvetlen nyugati kapcsolatuk sincs.
Off. Ezért kell nekünk egy a kicsi kicsivel nagyobb, de nagyon jól felszerelt modern hadsereg, megtámogatva egy jól felépített területvédelmi haderővel. Ezzel bármelyik önjelölt idióta kedvét el lehet venni a vitézkedéstől. De sajnos ehhez még kell idő.Szerintem NATO vs Oo háború kategórikusan kijelenthető,hogy nem lesz.Oo atomhatalom.
Viszont térségünkben néhány populista önjelölt barom még összehozhat valami katyvaszt.Legalábbis nem lehet kategórikusan kizárni.
Még véletlenül sem nevezzük "testvéreknek" őket! A többivel egyetértek.El lehet felejteni a TR-2000/2010/2020/2030...n+ verziókat.
Egy Mo-hoz hasonlóan szarrá tett nehéziparral, folymataosan elvándorló magas tudást képviselő mérnöki állománnyal nem lehet egy korszerű tankot építeni. Nem mellékesen a nagy külföldi hadiipari cégeknek sem érdeke felfuttatni a hasonló román hadiipart, ha csak nem úgy, mint nálunk, hogy bedolgozunk/összeszerelünk nekik bérbe.
És valjuk be, ez a kifizetődő megoldás egy kis országnak (azért Románia globális léptékben a maga 19 millió emberével annak számít). Bármilyen nagy nemzeti böszkeség feszíti is a román testvérek keblét, abból még nem lesz rentabilisan gyártható saját modern tankjuk.
A Saurról annyit, hogy egy elavult technologia, plusz még elavlutabb páncélzat. Szerintem a románok sem szivesen ülnének bele harctéri körülmények között egy ilyen acélkoporsóba. Ha elmennék most a volt Csepel Müvekbe, az ott működő 100egynéhány Kft.-vel fél év alatt össze lehetne heggesztetni egy hasonló konzevdobozt. A páncélzat kérdése pedig nem úgy van (habár a románoktól ez sem idegen) hogy elkezdjük gyártani licenszbe valamelyik német csúcs IFV/APC-t és közben lekoppintjuk a páncélzatot. Az eleve nem is ott fog készülni, illetve attól, hogy meg van a képlet, hogy miből is van összerakva, attól még nem tudják pontosan előállítani. Mondjuk például, hogy ipar hiányában a sziliciu/bór-karbid páncél előállításának neki sem tudnának fogni. Jó esetbe lenne belőle karbid pácél, ami ha vizet kapna, felrobbana.
Off. Ezért kell nekünk egy a kicsi kicsivel nagyobb, de nagyon jól felszerelt modern hadsereg, megtámogatva egy jól felépített területvédelmi haderővel. Ezzel bármelyik önjelölt idióta kedvét el lehet venni a vitézkedéstől. De sajnos ehhez még kell idő.
A mi dísszemle mennyiségünknél nem sokkal nagyobb mennyiséggel tettek rendet az oroszok Kelet-Ukrajnában...A Mi "díszszemle" mennyiségünk pár órás konfliktusra elég.
Ha mind itt lesz akkor is.
Eu-s szemlélettel ( ) eröltetik ránk az Eu-ból, Eu-s lesz a hatékonysága is, lásd: Líbia, Mali, Csád, órák alatt elfogyó technika/eszköz, utána pedig; => USAaaa, segíts, lécci, lécci, lécci... (PFffff...)
A Lynx/Leo-nak "megdobálja kaviccsal" a lánctalpait és már nem is elég semmire a maradék.
Van "valami" 3ezer ATGM a keleti szomszédban!
Alultervezett a karbantartás/javító készlet( ahogy itthon szokás).
...viszont a német technika --ellentétben az orosszal-- nem erre (a harctéren gyakori körülményre) van felkészítve!
Nem lesz meg a szükséges tartalék személyi háttér(ha nem változik a jelenlegi látszat-képzés).
Nem örülök ezeknek, de jó lenne ha ezekre is jutna forrás!
Van még feladata A Z2026-nak, személyzeti is !!!
20-30 és "alig valami"-lyét kell pótolni...
Nem megijedni a feladattól "Fijúk", megcsinálni !!!
...ki a legény a gáton B+?
A Mi "díszszemle" mennyiségünk pár órás konfliktusra elég.
Ha mind itt lesz akkor is.
Eu-s szemlélettel ( ) eröltetik ránk az Eu-ból, Eu-s lesz a hatékonysága is, lásd: Líbia, Mali, Csád, órák alatt elfogyó technika/eszköz, utána pedig; => USAaaa, segíts, lécci, lécci, lécci... (PFffff...)
A Lynx/Leo-nak "megdobálja kaviccsal" a lánctalpait és már nem is elég semmire a maradék.
Van "valami" 3ezer ATGM a keleti szomszédban!
Alultervezett a karbantartás/javító készlet( ahogy itthon szokás).
...viszont a német technika --ellentétben az orosszal-- nem erre (a harctéren gyakori körülményre) van felkészítve!
Nem lesz meg a szükséges tartalék személyi háttér(ha nem változik a jelenlegi látszat-képzés).
Nem örülök ezeknek, de jó lenne ha ezekre is jutna forrás!
Van még feladata A Z2026-nak, személyzeti is !!!
20-30 ÉV "alig valami"-lyét kell pótolni...
Nem megijedni a feladattól "Fijúk", megcsinálni !!!
...ki a legény a gáton B+?
A mi dísszemle mennyiségünknél nem sokkal nagyobb mennyiséggel tettek rendet az oroszok Kelet-Ukrajnában...