1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Type 055 - kínai cirkáló osztály

Diskurzus a(z) 'Cirkálók' témában - ghostrider által indítva @ 2016. június 12..

  1. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Pntosan, de így van a többi hajóegységnél is. Pl nézd meg néhány európai korvettet, ha utána megnézed az új oroszokat azok szinte apróbb fregattok. Az amiknak itt az új kategóriájuk a LCS. Fegyverzetüket tekintve egy gyengébb korvett szintjén állnak, visztont a vízkiszorítás miatt lényegében inkább fregattok. Nagyon nincs mit ebbe belegondollni.
     
    Nagy Csaba, endre and zsolti like this.
  2. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Akkor megnyugodtam, simán nincs benne logika/törvényszerűség.
     
    endre likes this.
  3. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Nem nagyon. A japánok egy helikopterhordozót neveznek cirkálónak (vagy mittoménmicsodának).
     
    endre likes this.
  4. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Az azért komoly. Akkor már csak tényleg abban reménykedem, hogy amit elképzelhetetlennek tartottam pár napja hóbagollyal folytatott vitám alatt, be ne következzen: nevezetesen az hogy elsüssék full komolysággal azt, hogy mondjuk egy hordózócsoport mindenestül igazából egy megtévedt indonéz kalózcsapat...
     
  5. beta

    beta Well-Known Member

    Azért van :) Az azonos/hasonló fegyvereket alapvetően a méretük alapján sorolják csoportokba:

    - pisztoly -> karabély -> puska
    - aknavető -> tarack -> ágyú
    - korvett -> fregatt -> romboló -> cirkáló
    - stb.

    A másik megkülönböztetés a feladatkör szerint. A két csoportosítás nem ugyanaz, de kéz a kézben jár, hiszen bizonyos feladatok együtt járnak bizonyos mérettel. Amikor fejlesztenek egy fegyvert az sokszor képességnövekedéssel, képességbővüléssel jár. Így lesz egy jól sikerült, átlagnál hosszabb csövű, támasztékkal ellátott gépkarabély puskaként elnevezve/használva. Egy jobbféle tarack akár szinte akkorát lő, mint egy ágyú, vagy a fregattok rombolóvá és a rombolók cirkálókká híznak.

    Túlzottan nem érdemes centizni a fogalmakkal, de túl pongyolán sem érdemes használni őket. A méretnél talán fontosabb amúgy a feladatkör. Egy repülőgép-hordozót védeni kell valamivel, közvetlen tüzelésre szükség van a szárazföldön, egy kis tűzerejű golyószóró meg nem elég egy komoly konfliktusban.
     
  6. arbalest

    arbalest Well-Known Member

    Nem nagyon, mindenki annak hívja a hajóit, aminek akarja. A politika is befolyásolja, például a szovjet hordozók nagy tengeralattjáró elhárító cirkálók voltak, hogy áthaladhassanak a török tengerszorosokon. A japánok meg gyakorlatilag mindent rombolóknak hívnak, altipusokra osztva (pl kísérő romboló, stb), a hordozóiknál még plusz el akarják kerülni a látszatát is, hogy újra repülőgép-hordozókat építenek.
     
    endre likes this.
  7. Cifu

    Cifu Well-Known Member

    Nincsenek meghúzva határozottan a határok, emiatt is nincs lassan értelme az ilyen hajóosztály-besorolásoknak.
    Amit ma rombolónak hívnak, azok katonai szempontból a 100 évvel korábbi cirkálók és rombolók feladatát látják el.
    Számtalan példa van arra, hogy fregatt-nak sorolnak be egy hajóosztályt, aztán máshol egy romboló osztálynak nevezett hajóosztály nem képes a felére annak.
    A cirkáló osztály pedig effektíve eltűnt, hiába hívja az US NAVY a Ticonderoga-osztályt cirkálónak, már a Burke osztály is nagyobb és többre képes nála, mégis csak romboló-osztálynak van besorolva.
     
    endre, Nagy Csaba, Python and 2 others like this.
  8. Cifu

    Cifu Well-Known Member

    Ezzel az a baj, hogy cirkáló-osztály ma már nincs is effektíve építés alatt. Amit cirkáló-osztálynak hívnak (pl. Ticonderoga) az valójában kevesebb képességgel bír és/vagy kisebb, mint ugyanannak a haditengerészetnek a romboló-osztálya (Zumwalt, Burke).
    A korvett osztályok sok haditengerészetnél erős fegyverzetű partvédő hajóknak számítanak (izraeli Sa'ar egységek), máshol a korvett-nek tekinthető egységek hívnak teljesen új besorolásként Mélytengeri Járőrhajónak (Offshore Patrol Vessel).
    Amit sok helyen ma Fregattnak neveznek, az valójában más haditengerészeteknél romboló és fordítva.
    Tiszta agyrém az egész...
     
    endre and ruhakupac like this.
  9. ruhakupac

    ruhakupac Active Member

    Egyetlen egy dolgot felejtesz el, ami nem kotodik szorosan ide:
    A politikai eladhatosaga a projektnek.

    Igy lesznek "egesz fedelzetes cirkalok" - Invicible class (HMS Invicible) tobbek kozt. :)
     
    endre and Cifu like this.
  10. Cifu

    Cifu Well-Known Member

    Nem felejtettem el, de sorolni lehet a példákat tovább. Ma már nincs sok értelme az SSG(N) besorolásnak se, mert szinte minden tengó képes robotrepülőgépet indítani... Hogy csak még egyet említsek. :)
     
    endre likes this.
  11. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

  12. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

  13. Roni

    Roni Well-Known Member

    055 vs 052D

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Python, endre, fip7 and 2 others like this.
  14. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

  15. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

  16. Roni

    Roni Well-Known Member

    Ez ide tartozik?
    CETC 23rd Institute's fiber-optic hydrophone towed sonar.


    [​IMG]
     
  17. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Lehetséges. Ez egy vontatható szonár.
     
    Roni likes this.
  18. Roni

    Roni Well-Known Member

    Hát nem semmi.

    [​IMG]
     
    Python and Nagy Csaba like this.
  19. Cifu

    Cifu Well-Known Member

    Én mindig azon vakarom a fejem, hogy vadonat új hajókon is ott vannak a csúnya rozsda-megfolyások, így vagy úgy, de azért ezt illene kezelni...
     
  20. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Csak megoldják valahogy.
     

Ezen oldal megosztása