1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Villamosenergia-termelés, energiagazdálkodás

Diskurzus a(z) 'Kantin' témában - Batka által indítva @ 2013. május 4..

  1. ozymandias

    ozymandias Well-Known Member

    Te most idegállapotba akarsz hozni engemet itten-e??? :)

    Amúgy ez a vegytiszta, populista dinnye-politika. Kívül zöld, belül azért minimum piros. Ez kell nekik. Megoldási javaslat nincs, csak nagy szavak.

    Amúgy igen. Érdemes végignézni, hogyan is néz ki jelenleg Európa. Magyarország megveszi az olcsó ukrán/szerb áramot. Görögország megveszi az olcsó török áramot. Spanyolország megveszi az olcsó marokkói áramot. Hogy miért olcsó? Azért, mert Ukrajna, Szerbia, Töröko., Marokkó nem uniós ország, ezért nem fizetnek CO2-kvótát. Megéri megvenni innen az áramot, majd a helyben termelt áramot továbbítani.

    Ausztria/Franciaország átveszi az áramot, mert ők még nagyobb árréssel tudják továbbpasszolni a németeknek. A CO2-kvóta 3MW-nyi áramra jelenleg 27€. 2019-ben az áramimport 21TWh volt. Csak a CO2-kvótás különbözeten kb. 190 millió € nyereség keletkezik.

    Az már csak hab a tortán, hogy a németek ezeket a kívülről hozott áramimportokat csak az országhatárig számolják. A matek szerint a Finnországból jövő áram Biostrom - csak ugye a finnek meg az oroszoktól veszik a szenes/gázos áramot.

    Ha van pénzmosás, akkor van árammosás is.

    Felháborító, dühítő és bosszantó.
     
    blitzkrieg, mind1, fishbed and 7 others like this.
  2. ozymandias

    ozymandias Well-Known Member

    azta. Ez maximum a tengeren, mert kb. a héten végig úton voltam, de az autópályáról alig láttam forgó szélkereket, pedig pár száz volt útközben. Amúgy ez megint azt támasztja alá, hogy bizonyos feltételek EGYIDEJŰ megléte esetén van az, amit a ződek istenbizonyazúgyvannak hazudnak évek óta.

    Akkor mostantól a 450-es hátszéllel repült járat által hozott utazási idő lesz az új standard? Kb. ez a színvonal.
     
  3. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Bécs akkor ezennel eltakarodhat a kurva anyjába.
     
    fulcrum11, svajcibeka and fip7 like this.
  4. blogen

    blogen Well-Known Member

    Hát mondjuk tényleg jobb lenne, ha a pincéjükbe járnának a hugukhoz, de amúgy mit csináltak megint? :rolleyes:
     
  5. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Sajnos ez a csatorna is feliratkozott attól tartok a hülyéség villamosára...


    Nem igaz, hogy annyira egyszerű dolgot nem képesek megérteni egyesek, hogy instabil hálózatok összekötéséből nem lesz stabil hálózat. Kalifornia túl sok napáramát lehet, hogy megoldja az export, de akkor a szomszéd meglevő termelését nem. Ha éppen mindkét helyen sok áram kell, akkor vagy van kraft a hálózatban, vagy nincs...
     
  6. Loken

    Loken Well-Known Member

    https://www.portfolio.hu/ingatlan/2...ssan-johetnek-a-nyertes-gigavallalatok-417763
    "A beruházás volumenét tekintve Paks II. az évszázad beruházása Magyarországon, amiből az is következik, hogy az egész hazai építőiparra is nagy hatást fog gyakorolni. A kivitelezés már elkezdődött, a következő lépésekre is megvan az enegedélyek egy része, pontos tervek vannak a 156 hektáros terület beépítésére és hamarosan már a kivitelezésre pályázó nagyvállalatokat is várja a kiíró. Az Építőipar 2020 konferencia egyik előadásában a a Paks II. beruházásról hallhattak részleteket a résztvevők."
     
  7. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Vagy nem. Pl. a speciális betont kétlem, hogy itthon bárki tudná szállítani. Ha meg a magyaros színvonallal érkeznek a vállalkozók, akkor abban sok köszönet nem lesz. Lásd a MÁV felújítások színvonalát...
    Sajnos számottevő esély van arra, hogy civil eng. vonalon sem lesz sok magyar tartalom az erőműben.
     
    Veér István, fishbed and fip7 like this.
  8. alali77

    alali77 Well-Known Member

    fip7 and Veér István like this.
  9. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Tényleg nem értem, hogy ezt egyesek hogyan nem látták be. Tudom, mert én is gyakran találkoztam ilyennel, hogy csak mert a könyökvédős eurobürokraták ex-catedra kijelentették, hogy akkor innentől kezdve a biomassza az nem környezetszennyező, lehet bátran égetni.
    De érdekes, hogy a sötétzöld németek arra például nagyon büszkék, hogy szemben a lesajnált keleteurópai vademberekkel, ők nem égetnek zöldhulladékot civilben.
    Égetnek, csak nagy tételben, erőműben. De mert ezekre nem vonatkozik a szabályzás, a szűrés is kb annyira hatékony, mintha otthon a kertben égetnénk el a szabad ég alatt.
     
    Luthero, fishbed, laiki and 2 others like this.
  10. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Örvendjünk, tovább nőtt a megújulók részaránya a német energiamixben!

    https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazd...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

    A cikkben ott a kőkemény bullshit. Ugyanis a kirakatba kipakolt csúnya lignit helyét a szél vette át, illetve a jóságos földgáz és a biomassza. Ja bocsánat, leánykori nevén a fatüzelés. Ez már önmagában kérdéseket vet fel.
    De hol a trükk? Hát az egész jelentés a németek által megtermelt áramról szól csak!
    Abban a mixben a kvótaköteles lignit helyére jóhogy a többi másik ugrik be, melyek közül az erősen visszanyesett atomenergia nyílván továbbra se fog sokat nyomni a latba.
    A lényeg, hogy az ünnepélyesen leállított német lignit helyére a német szelet tudják a kördiagram készítői behúzni. Mindenki boldog.

    A valóságban meg jóféle ukrán meg szerb kvótamentes szenes árammal váltják ki a lignit utáni űrt.
     
    blitzkrieg, KoviUbi, laiki and 5 others like this.
  11. megazez

    megazez Well-Known Member

    Kandós állásbörze mai napra: Ma kint volt Paks2 (tudtátok, hogy teljesen külön van Paks1-től?, ha nem, akkor elmondom, hogy eu-s nyomásra teljesen szét kellett szedni), ha minden jól megy 2021 szeptemberében elkezdődhet a fő komplexum építése (~1 engedély hiányzik), kiszolgáló épületek és trafóállomások jelentős része már kész.
     
    blitzkrieg likes this.
  12. laiki

    laiki Well-Known Member

    [QUOTE="Allesmor Obranna, post: 648108, member: 90"]Tényleg nem értem, hogy ezt egyesek hogyan nem látták be. Tudom, mert én is gyakran találkoztam ilyennel, hogy csak mert a könyökvédős eurobürokraták ex-catedra kijelentették, hogy akkor innentől kezdve a biomassza az nem környezetszennyező, lehet bátran égetni.
    De érdekes, hogy a sötétzöld németek arra például nagyon büszkék, hogy szemben a lesajnált keleteurópai vademberekkel, ők nem égetnek zöldhulladékot civilben.
    Égetnek, csak nagy tételben, erőműben. De mert ezekre nem vonatkozik a szabályzás, a szűrés is kb annyira hatékony, mintha otthon a kertben égetnénk el a szabad ég alatt.[/QUOTE]

    Én különösen azért szeretem a biomasszát, mert városba, vagy közvetlenül város mellé szokás tenni. (A gyenge áramtermelési hatásfoka miatt jó, ha távfűtésre is használható, ahhoz viszont ott kell lennie a városban, vagy mellette.) A városban kifejezetten jól érvényesül a lignitnél is bőven rosszabb, extra szennyezése, ami a vegyes összetételből, magas salak/hamu tartalomból, magas nedvességtartalomból, rossz fűtőértékből, alacsony égéstermék hőmérsékletből, tökéletlen égésből, pocsék hatásfokból adódik. Jó lesz a városi népeknek az a finom kis szilárd füst, por, savképző oxidok, szén-monoxid, el nem égett szerves vegyületek, stb...
    Ezt még megfejelik azzal, hogy az amúgy is rossz fűtőértékhez gyalázatos halomsűrűség párosul, így rengeteg szállítás kell hozzá. A kamionok főleg levegőt visznek. Nesze neked környezetvédelem! Csinos kis teherforgalmi terhelést produkál, meglehetősen mérsékelt energiatermelésért és hasznosításért cserébe.
    Ha ez nem lenne elég, akkor a felszecskázás, tüzelőanyag kezelés és maga az erőmű is éktelenül hangos és hatalmas por mennyiséget generál. (Nem feltétlenül csak az erőműnél, hanem ott is, ahol felaprítják a biomasszát. Tehát az erdőt is megküldik zajjal és porral.)
    De legalább a rossz hatásfok és sok szállítási költség miatt még támogatott áron sem tud sok beruházási költséget kitermelni. Támogatás nélkül pedig veszteséges. Így azután nálunk nagyrészt az ősöreg (sok esetben 50-es, 60-as évekbeli), barnaszenes (vegyes tüzelésű) erőművi blokkokat fogták be erre a célra, mert így minimális a beruházási költség. Na már önmagában ettől is elég pocsék lenne a hatékonyság és a szennyezés. Korszerű füstgáz kezelőt beépíteni meg többe kerülne, mint amit a kohószökevény erőművi blokk egyáltalán ér.
    De hát ha egyszer "bio" és "megújuló" akkor ugye bizton nagyon "zöld".
    Azért szívesen összefogdosnék néhány sötétzöldet és felvinném őket egy ilyen biomassza erőmű kéményéhez, le sem engedve őket egy ideig. Had szippantsák be jó alaposan a klímavédelem füstjét!
    Az erdőt pedig kifejezetten zöld dolog kivágni azért, hogy eltüzeljük. Hiszen úgyis megújul ... valamikor.
    Próbált már valaki nyesedéket, gallyakat, levelet, gyökeres tönköt eltüzelni? Olyat, amin nemrég még fütyült a rigó, mert az erőmű több megye "biomasszáját" befaló étvágya miatt nincs mindig idő a kiszárításra. Vagy nedves avart? (Az erdészeti nyesedék sok levelet tartalmaz.) Vagy berohadt, penészes szalmát? (A használhatót az állatok alá viszik alomnak, nem az erőműbe fillérekért.) Silózásra alkalmatlan kukoricaszárat? Csak nagyjából kiszáradt, vágott füvet? Zsákos lakossági zöld hulladékot mérsékelten kiszárítva? Rá egy kis fűrészpor lefojtásnak! (Az is megy a biomassza erőműbe.) Na aki próbálta már akár az otthoni vegyes tüzelésű kazánban (a biomassza erőmű is ugyanaz, csak nagyobb), akár csak úgy szabad ég alatt, hogy megszabaduljon a hulladéktól, az tudja, hogy a fél települést be lehet teríteni a füstjével, de meleget keveset ad.

    A kibocsátási határértékekre vonatkozó 53/2017. (X. 18.) FM rendelet is cseles. A határértékeket a füstgáz m3-ére vetítve adja meg. Ja, hogy a biomassza ugyanannyi füstgáz termeléséből kevesebb hasznosítható energiát hoz ki, az nem számít. Így a gyengébb tüzelőanyag és rosszabb hatásfokú erőmű a megtermelt energiára vetítve többet szennyezhet. Ráadásul a biomasszára még egyéb engedmények is vonatkoznak. Így néz ki a táblázat (mg/Nm3-ban)
    Biomassza: SO2 1500 NOX 975 Szilárd anyagok 225 CO 375 Összes szerves vegyület szénben kifejezve 75
    Egyéb szilárd tüzelőanyagok: SO2 2100 NOX 700 Szilárd anyagok 160 CO 300
    Tüzelőolaj: SO2 1000 NOX 450 Szilárd anyagok 50 CO 175
    Tüzelőolajtól eltérő folyékony tüzelőanyag: SO2 1700 NOX 450 Szilárd anyagok 80 CO 175
    Gáz halmazállapotú tüzelőanyagok SO2 35 NOX 350 Szilárd anyagok 5 CO 100
    Igen A biomassza erőmű lökheti ki magából a legtöbb szilárd részecskét, legtöbb szén-monoxidot és a legtöbb nitrogén-oxidot.
    További extra kedvezményként a biomassza esetében nagyobb oxigéntartalmú, (azaz hígabb) füstgázzal kell a mérést elvégezni. A Biomassza esetében 11 tf% oxigént tartalmazóval (azaz több mint 50%-a sima levegő a füstgáznak), míg más szilárd tüzelőanyagnál ez 7 tf% (1/3 rész levegő), folyékony és gázüzemű motorok esetében 5 tf% (1/4 rész levegő) oxigént tartalmazóval. Legalábbis az 5 évente esedékes környezetvédelmi felülvizsgálatig. Így már 0% levegő tartalomra átszámítva kén-dioxidból is a biomassza pöfékelheti ki a legtöbbet.
    Kell is a biomasszának a sok engedmény a kibocsátás terén, hiszen olyan nagyon "zöld" .
    Természetesen arra a porra, ami nem a kéményen jön ki, nem vonatkozik semmilyen határérték.

    Bezzeg a jó hatásfokú, kapcsoltan termelő, keveset szennyező gázos erőműveket ki kellett lökni 2011-ben a KÁT-ból, mert azok nem "megújulók"
     
    blitzkrieg, Nemerson, Fennek and 3 others like this.
  13. ozymandias

    ozymandias Well-Known Member


    adattárba. Nagy kár, hogy nem engedik a felirat hozzáádását. írtam az oldalnak, hogy szívesen csinálnék hozzá magyar feliratot, de nincs válasz-

    A prof. jelenleg pária Németországban, mert nyíltan beszél a valóságról. Amikor a nevét említik a Bundestag-ban, akkor a sötétzöldek hangos röhögésbe kezdenek.
     
    Luthero, fishbed, nyugger and 3 others like this.
  14. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Az felirat és automatikus fordítás teljesen érthetően működik angolra.
    Ha 20 éve valaki azt mondja, hogy ezt a szövegfelismerést és fordítást és megérem, akkor pislogtam volna rá
    Az átirat kimásolható így is prosztó módon és lefordítható.
    Ha máshogy nem megy, akkor letöltöm a videót, feltöltöm saját csatornára és mehet alá a felirat, ha te lefordítod?
    Csináljuk?
     
    FilcTroll, fishbed, Fennek and 2 others like this.
  15. ozymandias

    ozymandias Well-Known Member

    lehúztam a videót, jobb nekem sem jutott eszembe.
    Lemegyek edzeni - most már csak 37,5-ös lázam van, utána elkezdem. Ideje elmondani az igazat
     
  16. boki

    boki Well-Known Member

    ujszo.com/kulfold/meghibasodas-tortent-a-paksi-atomeromuben?fbclid=IwAR1XHr04yGPgWi8gtTJnrGadLIxxDp-ENes0bq5psb2KjztUqcYruDh8MaA

    Egyébként mi van Paks 2-vel? Miért nem épül?
     
  17. kacsacsor

    kacsacsor Well-Known Member

  18. Szittya

    Szittya Well-Known Member

    Uha teszem azt a foldon talalhato minden uran atom egykoron egykoron sugarzo volt. Mennyi ido alatt eri el felezesi ido segitsegevel. A ma termeszetben fellelheto suruseget?"termeszet aranyos koncentraciokban."
     
  19. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Te google fordítóval írsz magyarul? :)
     
    fip7 and mind1 like this.
  20. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Csúszásban van a projekt. Ennyi.

    Ennek a mondatnak nincs jelentéstartalma és nem is a topik témájába vág.
    Amit te keresel azt bomlási sornak hívják. A felezési idő és jelentése szerintem meg egyértelmű.
    Tekintve, hogy az U-238 izotóp - mert izotópok is vannak ám, de sok - felezési ideje 4,5 mrd év...

    Első körben a csak a Wikipédiáig kéne eljutni...
    https://en.wikipedia.org/wiki/Isotopes_of_uranium
     

Ezen oldal megosztása