Vontatott és önjáró lövegek, lőszerek
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Jó kérdés...
Van olyan katyvasz náluk hogy hihetetlen.
Példa: 2SZ19 - MSZTA.
2SZ33-is MSzta, sőtt az 1K17-is MSzta..., de van még 2Sz7 is ami szintén MSZTA, de a 2SZ9 már NONA....
Bele sem akarok mélyedni.
Olyan a rendszerük mint egy nőnek a gondolkodása, menstruáció idején.
Nagy vonalakban talán megy, de teljes felelősséget én sem vállalok értük. A tüzérségi eszközökhöz általában 1960 óta a 2-vel kezdődő GRAU számozás van hozzárendelve és ezen belül vannak alkategóriák mint 2Axx, 2Bxx, 2Szxx stb. Adott eszköz jelölésében az Sz az az önjáró verziót jelöli, mint szamohodnij, ám az A-hoz már jóval több eszköz tartozik bele a gépágyúktól kezdve (pl 2A42) a harckocsiágyúkon át (pl. a 125 millis 2A46) egészen a vontatott tüzérségig, mint a 2A36 Giacint-B. Viszont, hogy csavarjunk az egészen maguknál a tüzérségi lövegeknél és pct ágyúknál van B utótag is mint a Mszta-B, Giacint-B vagy Szprut-B, ahol a B a vontatott státuszt (oroszul bukszirujemij) jelöli. Hasonlóan az Sz pedig az önjárót, lásd Giacint-Sz, Mszta-Sz stb. Viszont számozásban a B előtag az aknavetőköz tartozik, ám ha azok önjáróak (lásd. 2Sz31 Vena) akkor már 2Szxx-ként szerepelnek. Az utolsó két számtag pedig általában időrendet követ a hadrendbe állás ideje alapján. Így lett az, hogy a Gvozgyika 2Sz1, az Akacija 2Sz3, a Pion 2Sz7 stb. egészen mondjuk a 2Sz35 Koalicija-SzV-ig. Esetleg ha nem simán M-el jelölt modernizációról van szó (pl 2Sz19M/M2), hanem külön alváltozatról, akkor kaphatnak még külön számozást, mint a 2Sz33 Mszta-SzM2 (2A79 kódjelű új ágyúval) vagy a 2Sz34 Hoszta esetében, ahol meg a Gvozgyika 122 millis szeretetcsomagja helyett egy 120 millis aknavetőt pakoltak be.
Amúgy ha már GRAU számozás, az 1-es előtag a rádióelektronikai, lokátor, célmegjelölő és egyéb eszközöket jelöli, és így lett a Mszta alapú lézerfegyvernek 1K17 a jelölése. 3-as előtag a tüzérségi és harckocsilőszereket, rakétákat stb jelöli (lásd 3M22 Cirkon) és így megy ez szépen tovább. Az AK-12-től kezdve (6P70M) a hiperszonikus Avangardig (15Ju71) minden egyes rendszernek megvan a saját besorolása, amit az 1-től 17-ig terjedő előtagom lefednek. Sajátosan orosz az összeállítása az igaz, de amint elkapja az ember a fonalat (illetve az oroszos gondolkodást) kb magyjából úrrá tud lenni a káoszon.
Ez nállam olyan perverzió mint a pedofília.....aki fejből leköveti agyon kell lőni
M
molnibalage
Guest
Én kb. ott adtam fel, amikor 2K11 utódja a 9K37 lett. A történelem ismerete nélkül esélytelen megérteni a rendszer "logikáját".
Van néhány alapvető ballisztikai kérdésem a hagyományos lövegekkel kapcsolatban:
1.) Milyen konkrét, számszerűsíthető összefüggés van a lövegcső hossza és a lövedék kezdősebessége, valamint lőtávolsága között?
Pl. ha azonos űrméretben, azonos lövedéket, azonos kivetőtöltettel azonos szögben tüzel egy 20-szoros és egy 25-szörös űrmérethosszúságú löveg, akkor miben és mennyiben fog megváltozni a két kilőtt lövedék útja?
2.) Ugyanez másképp: Mennyiben módosítja a kivetőtöltet/lőportöltet nagysága a lövedék ballisztikáját? Milyen határok között mozog a minimálisan és maximálisan felhasználható lőportöltet aránya, illetve mennyisége ugyanannál a lövegnél?
3.) Ugyanazon képlet szerint változnak a fentebbi adatok bármely űrméretnél (88 mm-től akár 406 mm-ig), vagy ahány űrméret, annyi képlet? (Ha feltételezzük, hogy a gránátok formája és sűrűsége azonos, csak a mérete különbözik.)
1.) Milyen konkrét, számszerűsíthető összefüggés van a lövegcső hossza és a lövedék kezdősebessége, valamint lőtávolsága között?
Pl. ha azonos űrméretben, azonos lövedéket, azonos kivetőtöltettel azonos szögben tüzel egy 20-szoros és egy 25-szörös űrmérethosszúságú löveg, akkor miben és mennyiben fog megváltozni a két kilőtt lövedék útja?
2.) Ugyanez másképp: Mennyiben módosítja a kivetőtöltet/lőportöltet nagysága a lövedék ballisztikáját? Milyen határok között mozog a minimálisan és maximálisan felhasználható lőportöltet aránya, illetve mennyisége ugyanannál a lövegnél?
3.) Ugyanazon képlet szerint változnak a fentebbi adatok bármely űrméretnél (88 mm-től akár 406 mm-ig), vagy ahány űrméret, annyi képlet? (Ha feltételezzük, hogy a gránátok formája és sűrűsége azonos, csak a mérete különbözik.)
milyen az a szög? és mi a kezdősebesség (géne pár adat) hogy tudni lehessen mikor ér el a gránát hangsebesség alatti sebességet. (ha elér) valami konkrét ?
Mondjuk legyen egy D-20-as löveg 30 fokos szögben, mellette pedig egy olyan D-20-as, aminek 1 méterrel hosszabb a csöve, ugyanúgy 30 fokban, ugyanazokkal a gránátokkal és lőportöltetekkel.
A másik esetben pedig legyen szintén két teljesen egyforma D-20-as, ugyancsak 30 fokos szög, az egyiknél a legkisebb, a másiknál a legnagyobb engedélyezett kivetőtöltettel.
ehhez löelemképző táblázat kellene @ijasz @Filter nek talán menne a nélkül is.
annyit tudok írni hogy bár megnövekedne a hatótáv de a gránát sebességén sok minden mullik. hiszen hangsebesség feletti repülés fázisába a légellenállása hatványozottan nagyobb a gránátnak. tehát ha túl gyor egy gránát (csőhossz hajítótöltet) lehet hogy a távolságnövekedés nem lessz exponenciális...
minél gyorsabb egy gránát annál nagyobb a légellenállása (ezért van az hogy különböző csőhosszhoz különböző gránátformákat alkalmaznak (alkalmaztak régen nagyon népszerű vólt ma már inkább a svájci bicskára törekednek kivétel speciállis gánátok esetében amiért manapság igen borsos árat kérnek mert pl más a gránátest formály mikoözbe pár évtizede ez nem vólt feláras sőt néha még kedvezményes is vólt de ez üzletpolitika.)
tehát előfordúlhat hogy a gránát bár nagyobb kezdősebességgel rendelkezik a jóval nagyobb légellenállásnak hála a röpálya meredekebb lessz és bár lelassúl a gránát elöbb utobb a kívánt sebességre de akkor már lehet a röpálya más szakaszába fog kerülni (imbolygás és egyebek) leszűállóág)és jelentéktelen lessz az így nyert távólság. (miközben eltérő gránátprofil kialakítása esetén drasztikus növekedés érhető el.) vagy épp más szögtartományba való tüzeléssel. (ugye egy pontot el lehet érni meredek röpályán nagy hajítótöltet mennyiséggel és laposabb röpályán kevesebb ahjítótöltettel...) mikor melyik a célravezetőbb...
ehhez lőelem képző kellene vagy nagyfokú jártasság d20 és más 152mm es tábori lövegek alkalmazása terén... a giatsint B lenne jó összehasonlítási alap.
de ahhoz tudni kellene hogy a megnövekedett hatótáv azonos gránáttal mekkora (hoszabb cső esetén) és hogy ezt hány fokos szögtartományba képes elérni.
előfordulhat pl hogy kis hajítótöltettel egy rövidebb csövű ágyú jobban muzsikál mint egy kishajítótöltetű hosszabcsövű ágyú azonos távolságon (távolság pontosság hatékonyság becsapódási szög így repeszképzés iránya)
ha felszálló ágba drasztikusabb a lassulás az azt fogja eredményezni hogy a leszálló ág is rövidebb lessz
vannak tűzérségi eszközök ahol ezeknek kompenzálására egész kis hajítótöltett csomagocskákat is mellékelnek a gránátokhoz amit maximális töltet esetén már nem lehet behelyezni de résztöltetek kiegészítésére ilyen okokból jelen vannak (főleg a régi tíípusokra jellemző)
@molnibalage mint áramlástani szakember tudna ebbe még segíteni. a késő középkorba kora újkorba vólt jellemző mondjuk hohy "túltöltötték" az ágyúkat vagy brizánsabb lőprral töltötték (jobb minőségűvel) és a lőtáv nem novekedett hanem csökkent. de ez ma már szerintem különböző korlátok miatt nem áll fent aztán kitudja (meg ugye a gránát farvákumán is sok számít)
akkor közrejátszhat a gránát(folytó gyűrűzése???) ha teszem azt lágy rész a huzagolás folytógyűrűje lehet hogy a nagyobb csőhoszon elkopik és nem csak hogy elszökik a nyomás de ellennyomás keletkezik a gránát elött ami (pumpához hasonló ellenhatást generál) és nagyon lelassítja a gránátot már a csőben vagy legalábbis nem engedi felgyorsűlni. (ha keményebb akkor meg ugye vagy ne lessz olyan tökéletes azárás vagy a surlódás változik vagy eszi a csövet de ez csak kapcsolódó gondolat)
M
molnibalage
Guest
Úgy tűnik, hogy Yavuz korábban a Török Hadseregben fog szolgálatba állni a Malajziai Hadseregben.YAVUZ
Ez a Panter vontatott löveg 6x6-os változata, amely 1999-ben állt szolgálatba a Török hadseregben.
A tervek szerint idén áll szolgálatba, hallottam, hogy a 6x6 helyett egy 8x8-as hazai járműbe (valószínűleg BMC) integrálják. Ha valaki ismeri a hordozó jármű modelljét, amit most lát, nagyra értékelném, ha valaki elmondaná nekem.
Műszaki előírások Súly ~20 tonna Hossz 10,8 méter Szélesség 2,6 m Magasság 4,1 m Munkavállaló 5 Fegyverrendszer 155mm /52 Cal. Fegyvertávolság 40 km (155 mm MKE MOD 274) Motor 480 LE / 353 KW EURO 6 dízel Vontatás 6×6 Működési tartomány 600 km Sebesség 80 km/h Lőszer kapacitás 18 darab Tűzgyorsaság 6/perc
A Yavuz-tarack első exportját Malajziába szállítják
Ha jól értem, az MKE egy lövedékgyártó vonalat is létrehoz Malajziában.
