Beszélgető

[Törölt tag]

Gyakornoknak jelentkezett egy egyetemista, testvéremen át bukkant fel, hogy gyakornok pozit keres a diplomához... bemutatkozás után azt kérdezte mennyit tudok fizetni neki

A rohadék, és gondolom azon is felháborodott, hogy te ostoroztattad volna. Csak jelezném, a gyakornoknak nem csak illik, hanem törvényileg kötelező fizetni. De hát igen, ha még mindig abban élünk, hogy úgyis jön más, és mi ennyit vagyunk hajlandók fizetni, akkor valóban munkaerőhiány van.

Mondjuk az IT egy rendkivul szeles skala, de pontosan azert iranyado is, mert mar mindenhol jelen van: valahol olvastam, hogy 20-30 ezer embert tudna felszivni az IT Magyarorszagon holnap, azonnali kezdessel - ebben biztosan van rengeteg top mgmt is, amihez valoban kell 10-15 ev gyakorlat, jo helyen, egyertelmu.

Tegnap hallgattam egy előadást, a picipuha előrejelzése szerint 200 ezer + álláshely lesz csak Mo-n a kövi 10 évben betöltettlenül.

En nem tudom, de pont a mult heten irta valaki, hogy 400-500 ezer korul keres szakacsot es nem talal. Masik ismeros kb fel eve irta, hogy 300 ezerert nem talaltak benzinkutast...

Ezzel az a bajom, hogy székesfővárosunk 12. Kerületében kerestünk szeptember végén 1100 ftos nettó órabérért munkást ideiglenesre wgy sürgős melóhoz, és nem hogy minden gépünkre lett ember, hanem még a már leszerelt töltőgépet is vissza tudtuk szerelni, annyian jelentkeztek. Szóval nehezen hiszem, ilyenkor mindig van valami a háttérben, amit nem teregetnek ki, pl.: 4 órára jelentve a többi zsebbe, vagy hasonló.

 

[molnibalage]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

A durva az, hogy itthon is ezt láttam.
Elősző munkahelyen volt olyan, aki a 14 (!) éves gyerekét cipelte mindenhova kocsival Bp-n belül.
Pislogtam, de nagyokat, amikor van BKV és nem amerikai suburbia van még itt hála istennek.

 

[zeal]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

A durva az, hogy itthon is ezt láttam.
Elősző munkahelyen volt olyan, aki a 14 (!) éves gyerekét cipelte mindenhova kocsival Bp-n belül.
Pislogtam, de nagyokat, amikor van BKV és nem amerikai suburbia van még itt hála istennek.

Ez egy kanadai történet:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Törölt tag]

Elősző munkahelyen volt olyan, aki a 14 (!) éves gyerekét cipelte mindenhova kocsival Bp-n belül.

Én ugyanezt Budakalászon belül is láttam.

 

[Blitz97]

Elősző munkahelyen volt olyan, aki a 14 (!) éves gyerekét cipelte mindenhova kocsival Bp-n belül.
Pislogtam, de nagyokat, amikor van BKV és nem amerikai suburbia van még itt hála istennek.

Ez egyébként miért olyan nagy baj?

 

[fip7]

Eladnák a városházát? Klíma konferencia, Németezés , Biden stb....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Miskolci Ogre]

Ijon Tichy üzeni, hogy Münchausen báróval, és Háry Jánossal italozva hallották, és úgy gondolják ez azért egy picit durva ferdítés

Mindenkinek legyen a hite szerint , de napi nettó 14000-Ftos próba idős béren már hétfőtől munkába tudlak állítani !

 

[Miskolci Ogre]

Hát ha olyan diplomatémát adsz neki, ami neked is hasznos (és miért is ne olyat adnál), akkor miért gáz, hogy fizetést akar érte? Ingyen miért dolgozna bárki?

Ahhoz , hogy valakinek meglehessen állapítani az értékét ahhoz le kellene tenni valamit az asztalra ! Egy gyakornoknak nem fizetés jár hanem ösztöndíj ! Értéket teremteni nem egyszerű ha visszatekintünk a múltba akkor bíza a tanulók/gyakornokok ingyen dolgoztak amíg a mester úgy nem döntött , hogy most már pénzt ér a munkája ! A mai világ nagyon anyagias lett , sokan nulla vagy ahhoz közeli tudással és ugyan ilyen hozzáállással akarnak sok pénzt keresni ! Na ez soha se fog működni ! Először legyen meg a tudás , utána szerezze meg a gyakorlatot és utána az elméleti és gyakorlati tudása alapján be lehet árazni az illetőt !

Sajnos ma ha valaki diplomás már magas pozícióról , könnyű munkáról sok pénzért álmodozik . Pedig a diplomával nem feltétlen a magasabb bért szerezte hanem mondjuk a könnyebb munka feltételeket !

Először bizonyítani kell utána lehet követelni , mindenkinek meg kell tanulnia eladnia magát ! Vannak itt a fórumon is "nagy tudású " olvtársak aztán csak ki derül , hogy nem tudják magukat jól eladni és gyakorlatilag aprópénzért , üveg gyöngyökért dolgoznak !

Ha valakinek fáj valami de nem változtat akkor az még nem fáj eléggé !

 

[Törölt tag]

Ahhoz , hogy valakinek meglehessen állapítani az értékét ahhoz le kellene tenni valamit az asztalra ! Egy gyakornoknak nem fizetés jár hanem ösztöndíj !

Elég tisztán emlékszem, hogy nálunk is rajta volt a gyakornoki papíron, hogy mivel meghaladja az X órát a gyakornokság ezért munkaviszonynak minősül blablabla.
Az már más tészta, hogy egy nappali tagozatos 0 gyakorlati tapasztalattal rendelkező mérnökgyakornok mennyit ér (ráadásul vasúti témákban eléggé elavult és felszínes tudásanyagot adnak át, maga az oktató is a 3 hónapot töltött a gysev-nél kvázi vendégként oszt csók).

 

[Veér Ispán]

A rohadék, és gondolom azon is felháborodott, hogy te ostoroztattad volna. Csak jelezném, a gyakornoknak nem csak illik, hanem törvényileg kötelező fizetni. De hát igen, ha még mindig abban élünk, hogy úgyis jön más, és mi ennyit vagyunk hajlandók fizetni, akkor valóban munkaerőhiány van.

Mondjuk az XY vagyok után nem azt várnám következő mondatban...

Nyilván nem akartam neki fizetni, csak ostorozni akartam... Kívánok hasonló gyakornokokat. Akik meg se kérdezik mi a téma, meg ilyesmi... csak egyből pénzpénzpénz az mennyi mennyipénz? Az ilyen alak ment infóra mert azt hallotta abban nagy pénz van.

Inkább felveszek egy pár év tapasztalatos junior arcot kb 600k/hóért... Az már tudja mi az a munka, hogy kell csinálni, és nem nekem kell mindenre megtanitani. Talán már állásinterjún is járt.

Na, a csuda egyetemek jobb gyakornokokat izzadnnak ki ha töb lenne az egyetemi oktató fizetés? Nem, mert az oktatók se doglzotak egy kurva napot se életükben... ezért nem tudják az interjúra se felkészíteni a diákokat.

 

[Veér Ispán]

Hát ha olyan diplomatémát adsz neki, ami neked is hasznos (és miért is ne olyat adnál), akkor miért gáz, hogy fizetést akar érte? Ingyen miért dolgozna bárki?

1. Nem gáz
2. nekem kurva sokba kerül kiképezni
3. a neve után nem azzal kéne nyitni, hogy mennyit fizetek...

 

[Pogány]

1. Nem gáz
2. nekem kurva sokba kerül kiképezni
3. a neve után nem azzal kéne nyitni, hogy mennyit fizetek...

Azért ebben benne van, hogy akadnak a vállakozók által vágyott tárgyalóképtelen és önértéket nem ismerőn kívül eső munkavállalók. Ha adott figurának nem az első interjúja volt, folyamatosan munkakeresőképesen fenn kellett tartania magát, interjúkra utazni(ennek költségeivel), az adott stáuszhoz elvárt megjelenéssel(ennek költségeivel) és még intelligenciával is bír, szerintem aligha megbélyegezhető ha pontosan ugyanazt az egymásból szerezhető anyagi haszonlesést szegezi neked, mint te neki. Esélyesnek tartom, hogy a figurának nem volt kedve már x-edik alkalommal végighallgatni a csodálatos mindent amiben akár túl is hajszolhatja magát mert hát sajnos valamiért ilyen lett a világunk, hogy a végén mondjanak neki egy nevetséges összeget, ami maaaaaajd emelkedik, addig pazarolja csak annyi pénzért az élete idejét, amiért az ezt kínáló le sem hajolna...

Nem állítom, hogy ilyen vagy, de azt gondolom, hogy a figura egyszerűen ezen racionalitás mentén működött.

 

[Veér Ispán]

Ha adott figurának nem az első interjúja volt, folyamatosan munkakeresőképesen fenn kellett tartania magát, interjúkra utazni(ennek költségeivel), az adott stáuszhoz elvárt megjelenéssel(ennek költségeivel)

Szerinted nekem nem kellett "ingyen" interjúkra járnom? Szerinted nekem nem kellett hetekig előkészítenem pályázati anyagokat, amikből semmi lett? Ilyen ez a popszakma.

A figura egy 20-21 egy éves kölyök seggén a tojáshéjjal, de olvasta az interneten, hogy szoftver fejlesztőként milliós fizetéseket lehet kaszálni (igaz is, de nettó 10-15 éve tapsztalattal, tehát nem egy poziban láblógatással). Ismerve az egyetemi felhozatalt, pár órára beteg ismerős helyett helyettesíteni beugorva oktatóként... először mondjuk lehetett volna beszélgetni arról, hogy mi érdekli, meg milyen témáim vannak (PLC programozástól a felhős infrastruktúrán át az web-fejlesztésig, üzleti folyamatok automatizálásán sokminden van...)

 

[Pogány]

Szerinted nekem nem kellett "ingyen" interjúkra járnom? Szerinted nekem nem kellett hetekig előkészítenem pályázati anyagokat, amikből semmi lett? Ilyen ez a popszakma.

Szerinted őt ezt jobban kelljen érdekelnie mint téged?

 

[Nemerson]

Ez a kèt Új tag a dorit meg a dalpocha ezek koreaiak vagy mi a szöszi?

 

[Veér Ispán]

Szerinted őt ezt jobban kelljen érdekelnie mint téged?

Nem kell érdekelje, de engem sem kell érdekeljen a bérigénye, ha a tapasztalata, hasznosítható tudása már abból leszűrhetően nulla, hogy még egy normális bemutatkozó beszélgetésre se képes. Egyébként a zoom-interjúhoz nagyon sokat nem kellett utaznia.

Nem "cultural fit" az aki nem tud beszélgetni pár percet magáról, a szakmai és emberi érdeklődéséről. Vajon az ilyen ember csajozni is így szokott, oda megy, és megkérdi mennyi? Mert én ilyen tirpák hozzállást eddig még nem láttam sehol senkitől, pedig már elég durva autistákkal is volt balszerencsém dolgozni.

 

[Veér Ispán]

Azért ebben benne van, hogy akadnak a vállakozók által vágyott tárgyalóképtelen és önértéket nem ismerőn kívül eső munkavállalók.

Ja, azért akarok egy pályakezdő ~2 év tapasztalatos juniornak a piaci bérnél 20%-al többet adni, macbook prot, meg home officehoz irodafelszerelést, cég által fizetett mol limo-t a heti találkozós napokra járásra...

Vagy simán seggfejekkel nem tárgyalok, ezért búcsúztam el tőle én.

 

[Pogány]

Nem kell érdekelje, de engem sem kell érdekeljen a bérigénye, ha a tapasztalata, hasznosítható tudása már abból leszűrhetően nulla, hogy még egy normális bemutatkozó beszélgetésre se képes. Egyébként a zoom-interjúhoz nagyon sokat nem kellett utaznia.

Nem "cultural fit" az aki nem tud beszélgetni pár percet magáról, a szakmai és emberi érdeklődéséről. Vajon az ilyen ember csajozni is így szokott, oda megy, és megkérdi mennyi? Mert én ilyen tirpák hozzállást eddig még nem láttam sehol senkitől, pedig már elég durva autistákkal is volt balszerencsém dolgozni.

Ez most a rácsodálkozásod az anyagias kultúra elterjedésére ezek szerint. Az X6-tal járó melósok terjesztették el ezt.

 

[Veér Ispán]

Ez most a rácsodálkozásod az anyagias kultúra elterjedésére ezek szerint. Az X6-tal járó melósok terjesztették el ezt.

Az anyagiasság nem ártana ha némi kulturális mázzal találkozna. Persze, hogy keresni akar, de vannak a szociális érintkezésnek normái, formái. Egy munkahelyen naponta fogunk szociálisan érintkezni, nem gyártósorra keresek gép-etető munkást, hanem egy szellemi csapatmunkára kell ember, így a kommunikációs készség bemutatása alapvető. A jó kommunikációnál pedig a tartalom és a forma összhangban van. Olyan ez, mint az angollal telefonálva megkérdik hogy van, azt kell mondani kiválóan, köszönöm, és te, mire ő is kijelenti, hogy csodásan van, és utána lehet a tárgyra térni.

Mint ilyen a fenti engem sokkoló interjú nagyon jól működött, és sokat spórolt nekem a jelentkező a "bemutatkozásával".

 

[Filter]

Na ez a korcs meg nullázta a topikokat?
A szíve rohadjon ki az ilyennek...
Koreai (?) retek.
Ráírtam de nem válaszolt eddig.