[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

[tarzaan]

Keress rá a hvg-n volt a héten. Nem akarok topikot rombolni. Csak a lenyeget, ami félig ideillik, emelem ki

HVG: Van, amiben a NER jól teljesített?

B. G.: Természetesen vannak megőrzendő irányok, művek: kapásból mondjuk például a munkát terhelő adók csökkentése, a lakossági devizahitelek kivezetése, a hadsereg modernizációja vagy a Trianon-emlékmű a Kossuth téren.

Thx.

Ezek szerint te előfizetsz rájuk...

 

[Busho3301]

Keress rá a hvg-n volt a héten. Nem akarok topikot rombolni. Csak a lenyeget, ami félig ideillik, emelem ki

HVG: Van, amiben a NER jól teljesített?

B. G.: Természetesen vannak megőrzendő irányok, művek: kapásból mondjuk például a munkát terhelő adók csökkentése, a lakossági devizahitelek kivezetése, a hadsereg modernizációja vagy a Trianon-emlékmű a Kossuth téren.

Spoiler

 

[ms07]

Van igazság abban, amit mondasz.
A lízing miatt a svédek nem tűrnek el "szovjet" üzemeltetést és karbantartást.
Nekem is kerdés, a sajat tulajdonú honvedsegi eszközökkel hogyan bánunk majd.
Az infrastruktúra-felújitás se tudom, hogy halad.
Talán @krisss tudja.

Nemrég volt Rezsi Sziszi Tatán, már 4 hangár kész van... Szolnok is kap 3 ütemben 71 milliárdot hangárakra, a napokban volt róla szó a fejlesztéses topikban

 

[Aladeen]

Nemrég volt Rezsi Sziszi Tatán, már 4 hangár kész van... Szolnok is kap 3 ütemben 71 milliárdot hangárakra, a napokban volt róla szó a fejlesztéses topikban

Mondjuk úgy tudom Tatán felújítás volt csak - azért lett kész hamar.

 

[fitom]

Brazil 28 Gripen E 5,8 milliárd dodo

Lengyel 32 F-35 4,6 milliárd dodo

 

[krisss]

Brazil 28 Gripen E 5,8 milliárd dodo

Lengyel 32 F-35 4,6 milliárd dodo

36 az a 28.

 

[Törölt tag]

Brazil 28 Gripen E 5,8 milliárd dodo

Lengyel 32 F-35 4,6 milliárd dodo

Alma és körte esete...a két üzlet nem összehasonlítható
A Braziliok elsősorban technológiát vettek ÉS...vettek Gripent IS.

 

[Kim Philby]

Mordorban a cikk alatti hozzászólásokban azon morfondíroznak, hogy mire mennének a 35-40 éves volt portugal - norvég F-16osok a magyar Gripenekkel.

https://www.rumaniamilitary.ro/f-16-romanesti-cu-rachete-aim-9x2-sidewinder

Kemények a srácok... Van egy magyar is...őt persze álmodozónak titulálják...

 

[Törölt tag]

A lízing szerződés arra volt jó, bár a legdrágább megoldás volt, hogy meglegyen a hadrafoghatóság. Magyarország képtelen a megfelelő hadrafoghatóságot biztosítani, mert a kormányok a költségvetések kvázi leszarják a hadsereg igényeit a tervszerű szupportra, (hozzáteszem, hogy a MH sem állt soha érdekérvényesítő képességek terén túl jól).

Akkor most kezdj el gondolkozni azon, hogy vajon miért választotta a Cseh Légierő is a lízinges megoldást!
Nyilvan ők sem tudták volna megoldani a hadrafoghatóságot...
Hja meg hogy miért lett az eredetileg 28 gépes flotta náluk is levíve 14-re.

 

[krisss]

Akkor most kezdj el gondolkozni azon, hogy vajon miért választotta a Cseh Légierő is a lízinges megoldást!
Nyilvan ők sem tudták volna megoldani a hadrafoghatóságot...
Hja meg hogy miért lett az eredetileg 28 gépes flotta náluk is levíve 14-re.

Pont ugyanazért mint mi.

 

[fitom]

Alma és körte esete...a két üzlet nem összehasonlítható
A Braziliok elsősorban technológiát vettek ÉS...vettek Gripent IS.

Hát jó drágáért vették azt a technológiát...!

 

[molnibalage]

Hát jó drágáért vették azt a technológiát...!

Ameddig abban a térségben az F-16AM a technika csúcsa, addig a Gripen tech transzfer és birtoklása elég jó dolognak számít.
Brazíliának azért van ipara, amibe lehet tolni fejlesztést.

Itthon meg kocsikat szerelünk össze...

 

[Törölt tag]

Pont ugyanazért mint mi.

Ha arra gondolsz, hogy "rendszerváltó védelmi miniszterek akkoriban a felét nem láthatták egyben annyi pénznek védelmi beszerzésekre, mint akkoriban", akkor osztom a véleményedet.
A support szerződések nem igényeltek volna beszerzési lízinget. Azt függetlenül is megköthették volna, mint ahogy Thaiföld és Dél-Afrika is megtette.
(Hogy Dél-Afrika most bajban van, az teljesen más ügy...)

 

[krisss]

Ha arra gondolsz, hogy "rendszerváltó védelmi miniszterek akkoriban a felét nem láthatták egyben annyi pénznek védelmi beszerzésekre, mint akkoriban", akkor osztom a véleményedet.
A support szerződések nem igényeltek volna beszerzési lízinget. Azt függetlenül is megköthették volna, mint ahogy Thaiföld és Dél-Afrika is megtette.
(Hogy Dél-Afrika most bajban van, az teljesen más ügy...)

Szerintem így egyszerűbb volt bebiztosítani a supportot is, hogy beleépítették a beszerzési lízingbe.

 

[Törölt tag]

Szerintem így egyszerűbb volt bebiztosítani a supportot is, hogy beleépítették a beszerzési lízingbe.

Nekem a gépek számának csökkentése sokkal árulkodóbb. Egy olyan esetben, amikor a legolcsóbb üzemeltetésű és versenyben a legolcsóbb alternatívat rendeltük meg.
Lehet, hogy kicsengethettük volna egy komolyabb hinvédelmi költségvetési átszervezéssel, de akkoriban ez megegyezett a politikai "kurv@anyázással".
Inkább választottuk azt az opciót, hogy a már meglévő HM éves költségvetésbe beszuszakoltuk az éves törlesztőket. Cserébe viszont minden egyéb beszerzéstől is elbúcsúzhattunk.
A cél teljesült. Nem kellet extra pénzt a Honvédségre költeni.

 

[borisz]

Elkezdtem olvasni a román fórum kommentjeit.
Ezeknek max. a kerozinlopáshoz van csak eszük, maradjunk ennyiben.

Aztán mégis övék Erdély.

LOAL, joval nagyobb tavrol mehet, gyorsabb (úgy rémlik), intelligensebb, hátrafelé is tamadhatsz vele, sőt, missile interceptor képesség (mekkora lenne egy IRISszel egy bejövő AMRAAMot leszedni? )

Az AIM-9X-nek mióta nincs LOAL képessége? Mióta nem indítható hátrafelé?

A Gripen már 10+ éve is zavarta a Kubokat alapbol, fogggalmam sincs, miről beszélsz fizika alatt.

Levezetnéd, hogy hogyan?

Csak a GDP 2%-hoz mért mutatószámot javítaná az adott évben, más értelme nincs.
Augusztusban egyeztek meg a gépek korszerűsítéséről és ha ez nem csak fegyverbeszerzést jelent, hanem komolyabb korszerűsítést is, akkor az sokkal több pénz, mint amennyi a lízingből még hátra van, amit valószínűleg nem egyszerre fognak kifizetni, hanem részletre/teljesítésarányosan, így valószínűleg újabb szerződésmódosítás lesz és 2035-ig fizetik a support-ot és a korszerűsítés részleteit.

Vagy azt mondtuk, hogy kicsengetjük a korszerűsítést, de akkor ennyi pénzért írják a nevünkre a gépeket.

Ebből a szempontból Bajnai nyilatkozata figyelemre méltó. Ő pozitív kontextusban, dicsérőleg beszélt a Zrinyiről. Kár, hogy úgy tűnik éppen diszkvalifikálják a játékból. Lehet pont ezért engedett meg magának ilyen kiszólást.

Ja, persze. Azért dobott ki többek között 500 BMP-1est.

 

[vasszekely]

Aztán mégis övék Erdély.



Az AIM-9X-nek mióta nincs LOAL képessége? Mióta nem indítható hátrafelé?



Levezetnéd, hogy hogyan?



Vagy azt mondtuk, hogy kicsengetjük a korszerűsítést, de akkor ennyi pénzért írják a nevünkre a gépeket.



Ja, persze. Azért dobott ki többek között 500 BMP-1est.

Nem a kommentelők szerezték meg Erdélyt, vagy valamiről lemaradtunk?

 

[fitom]

Ameddig abban a térségben az F-16AM a technika csúcsa, addig a Gripen tech transzfer és birtoklása elég jó dolognak számít.
Brazíliának azért van ipara, amibe lehet tolni fejlesztést.

Itthon meg kocsikat szerelünk össze...

Én mindent értek, de lehet idővel (egyre többen veszik...) mégis csak egyre olcsóbb lesz ár érték arányban főleg!Talán még a supprt is...!Lehet Gáspárék is figyelik az beszerzéseket ill. árakat, és ezért várnak...!

 

[vasszekely]

Én mindent értek, de lehet idővel (egyre többen veszik...) mégis csak egyre olcsóbb lesz ár érték arányban főleg!Talán még a supprt is...!Lehet Gáspárék is figyelik az beszerzéseket ill. árakat, és ezért várnak...!

Akár ez is lehet.
De az F35 szervere nem nálunk lenne (?)

 

[molnibalage]

Aztán mégis övék Erdély.

Nem a mai románok érdeme.
De azt is nehéz megérteni, hogy az USA hogyan húzta be a hh-t annak fényében, hogy a mai politikai garnitúrájuk mekkora balfaszokból áll.

Az AIM-9X-nek mióta nincs LOAL képessége? Mióta nem indítható hátrafelé?

Csak a Block II-nek van.
A LOAL képesség lényege meg soha nem a hátrafelé indíthatóság volt.