[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 477
48 645
113
A KF-41 olyan drága alváz, hogy csak a legkorszerűbb aknavető tornyot engedhetjük meg magunknak ilyen alapokon. Nincs olyan, hogy a NEMO drága, mert ami olcsó, az alá eszelősen drága a KF-41 alváz. Az olyan tornyok, mint az IFV alap tornya (30mm gépágyú, Spike) vagy SkyRanger (HEL lézer, X SAM, 30mm gépágyú) mutatja, hogy fölösleges csotrogány olcsójános megoldásokon gondolkodni. NEMO lesz és nagyjából ennyi. Nulla, azaz nulla esélye van, hogy második világháborús színvonalú, felül nyitott kialakítású önjáró aknavetővé berheljék a KF-41 alvázat. Az tökéletes elmebaj lenne. Ahhoz ugyanis egy harmadik világbeli roncstelepről beszerzett és úgy ahogy kipofozott M113 a megfelelő párosítás. Csak minek!
Én támogatom a NEMO-t és ha nem vettük volna meg HSD-t akkor nagyon valószínűnek is tartanám a beszerzését.
Mivel van egy aknavető gyárunk, így lehet, hogy az iparpolitika felülírja azt hogy mi lenne a legjobba Honvédségnek - ez egy valós kockázat.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
azért a nemo sem akkora sikersztori a ilágon ahogy az amos sem. ennek meg van az oka ahogy annak is hogy másolni sem igen másolják.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
persze az archernél kicsit jobb a leányzó fekvése. de az sem véletlen hogy a kutyának sem kell még annak sem aki pénzt adott a fejlesztésébe...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Én támogatom a NEMO-t és ha nem vettük volna meg HSD-t akkor nagyon valószínűnek is tartanám a beszerzését.
Mivel van egy aknavető gyárunk, így lehet, hogy az iparpolitika felülírja azt hogy mi lenne a legjobba Honvédségnek - ez egy valós kockázat.
Gyárt két féle 120-as aknavetőt - az utánfútós M12-est már meg is rendeltük elvileg.
Mind a SRAMS mind M12 teljesen alkalmas lánctalpas ill. kerekes alvázra teleptésre. Simán mondhatják, hogy ez lesz azt kész!
A HSD-nek semmi köze nincs a nehéz és közepes zászlóaljtüzérségekhez. Nem értem az összefüggést, ha egyszer a HDS nem gyárt olyan terméket, ami alkalmas lenne a nehéz és közepes zászlóaljtüzérségek önjáró aknavetőihez, akkor mi köze van hozzá! Hogy a fenébe kerül elő ebben a témáben a HDS! Még a SRAMS kapcsán se biztos, hogy valaha rendszerbe kerül a magyar haderőnél! Jelen pillanatban egyetlen olyan alakulatfajta van, a könnyűgyalogos szittya zászlóalj, ahol a SRAMS szóbajöhet Gidrán alvázon.

Azonkívül amikor döntést hoztak a SkyRangerről, akkor egyből 256-ra ugrott a KF-41 beszerzés 218-ról. Magyarán a csapatlégvédelem miatt azonnal megnövelték a KF-41 beszerzést 38 darab alvázzal. Szerinted ez alapján a nehézdandár felszerelésél olcsójánokodás megy? Berhelés és kókányolás?
 
  • Tetszik
Reactions: dudi and Hummen23

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 477
48 645
113
A HSD-nek semmi köze nincs a nehéz és közepes zászlóaljtüzérségekhez. Nem értem az összefüggést, ha egyszer a HDS nem gyárt olyan terméket, ami alkalmas lenne a nehéz és közepes zászlóaljtüzérségek önjáró aknavetőihez, akkor mi köze van hozzá! Hogy a fenébe kerül elő ebben a témáben a HDS!
Gyárt két féle 120-as aknavetőt - az utánfútós M12-est már meg is rendeltük elvileg.
Mind a SRAMS mind M12 teljesen alkalmas lánctalpas ill. kerekes alvázra teleptésre. Simán mondhatják, hogy ez lesz azt kész!
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
a mjolnert sem véletlen fejlesztik a svédek. ami meg HDS automata majdnem
nem amost vagy nemot vesznek.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
azért a nemo sem akkora sikersztori a ilágon ahogy az amos sem. ennek meg van az oka ahogy annak is hogy másolni sem igen másolják.
A világ másik felén a NONA különféle verziói tarolnak ebben a szegmensben Kínáig bezárólag. A NATO tagállamok pedig a hidegháború vége óta nem fejlesztettek érdemben tüzérséget, ráadásul az évtizedes missziós hadviselés teljesen háttérbe szorította a nehéz erők felszerelését a NATO-n belül.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Hogy csak a fontosabb hátultöltős aknavető tornyokat említsem a nyugati térfélen:
  • finn/svéd: PATRIA AMOS
  • finn/svéd: PATRIA NEMO
  • amerikai/angol: BAE/GD AMS
  • amerikai: RDECOM-ARDEC
  • lengyel: HSW RAK
Ez a zászlóaljtüzérség jelene és jövője.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 477
48 645
113
Kábé mintha azt mondtad volna, hogy a Bren 2 után a Mannlicher. Nagyjából ekkora a strukturális különbség.
Nem jó a hasonlat!
Most pusztakezünk és kőbaltánk van jelnleg aknavetők terén. Ekkor jön a kérdés: BREN2 k.drágán importból vagy Király géppisztoly hazai gyártásban olcsóbbért.
Minkettő döntésben van ráció.

Egyébként a SRAMS esetében egy viszonylag kis nyílás kell a kilövéshez (kb. 120x 100cm becslésem szerint). A személyzet védett tető alatt lehetnek. Mások szerint sem hülyeség ez a félautómata elöltöltös: svájciak Cobra néven fejlesztenek ilyet, de törököknek is van egy ilyen rendszere.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 477
48 645
113
Hogy csak a fontosabb hátultöltős aknavető tornyokat említsem a nyugati térfélen:
  • finn/svéd: PATRIA AMOS
  • finn/svéd: PATRIA NEMO
  • amerikai/angol: BAE/GD AMS
  • amerikai: RDECOM-ARDEC
  • lengyel: HSW RAK
Ez a zászlóaljtüzérség jelene és jövője.
Van aki szerint meg SRAMS, RUAG MRO Cobra, Aslesan ALKAR....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: vantsy and honved

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Van aki szerint meg SRAMS, RUAG MRO Cobra, Aslesan ALKAR....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Könyörgöm, nézd már meg milyen alakulatokhoz van beosztva! Iszkander-E zászlóaljtüzérs ne legyen mondju, mert ész nélkül rámutattál egy tüzérségi eszközre kontextus nélkül! Szerte a világon kiterjed léptékben fejlesztik a könnyű erőket, különösen ott, ahol aszimetrikus hadviselés napi szükségletet teremt erre. Oda valók ezek.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 477
48 645
113
Könyörgöm, nézd már meg milyen alakulatokhoz van beosztva! Iszkander-E zászlóaljtüzérs ne legyen mondju, mert ész nélkül rámutattál egy tüzérségi eszközre kontextus nélkül! Szerte a világon kiterjed léptékben fejlesztik a könnyű erőket, különösen ott, ahol aszimetrikus hadviselés napi szükségletet teremt erre. Oda valók ezek.
Nem igazán értem ezt a vitát.
Tök jó lenne a NEMO, de ha a gazdasági, ipari részt nézed akkor valamilyen HDS-hez köthető megoldás esélyesebb.
Szóval ha nem NEMO lesz akkor MG-vel vitasd meg, hogy miért csináltak "hülyeséget"!
Személy szerint "együtt tudnék élni" egy ilyen SRAMS szerű megoldással...

AMúgy szerintem először az IFV-ket gyártják - legalábbis az első 1-2 évben. Max félreraknak 1-2 alvázat hogy kikísérletezzék a többi verziót. Kb. 2 év múlva fogjuk talán tudni mire esett a választásuk aknavető ügyben.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Tök jó lenne a NEMO, de ha a gazdasági, ipari részt nézed akkor valamilyen HDS-hez köthető megoldás esélyesebb.
Dehogy esélyesebb gazdasági okból! A Lynx-et szerte a világon kínáljuk és nem második világháborús színvonalat akarnak a vevők, úgyhogy a magyar haderő beszerzése a legjobb lesz, ebben biztos lehetsz, mert egyben mintadarab is! Gazdaságilag mi nem vagyunk érdekeltek a SRAMS eladásában, mert mi a KF-41 eladásában vagyunk elsősorban érdekeltek és kókány berheléssel nem fogjuk tudni eladni a világ legkorszerűbb IFV-jének!

Már a gondolat is durva, hogy a SRAMS-al elvágjuk a KF-41 exportesélyeit!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 477
48 645
113
Dehogy esélyesebb gazdasági okból! A Lynx-et szerte a világon kínáljuk és nem második világháborús színvonalat akarnak a vevők, úgyhogy a magyar haderő beszerzése a legjobb lesz, ebben biztos lehetsz, mert egyben mintadarab is! Gazdaságilag mi nem vagyunk érdekeltek a SRAMS eladásában, mert mi a KF-41 eladásában vagyunk elsősorban érdekeltek és kókány berheléssel nem fogjuk tudni eladni a világ legkorszerűbb IFV-jének!
Azonkívül, hogy nem toronyban van és részben nyitott nem tud többet a NEMO a SRAMS-hoz képest és drága.
Egyébkénmt ha NEMO-val kérik, abban semmi hozzáadott értékünk nem lesz: az egy kész rendszer.
Ha akarunk saját aknavetős verziót, akkor ahhot valamit bele kell tenni a HDS-en keresztül...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 477
48 645
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
mi ezzel a egoldással a gond? hds é még modernebb alapkonstruktció.
Ez kb. a SRAMS csak köré építettek egy felépítményt. valami ilyesmit mi is tudnánk...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 477
48 645
113
Akkor itt most ignoréra tettelek.
Ez téged minősít. Normálisan érvelek, te pedig dogmatikusan hajtogatod a NEMO-t.
Teljesen reális lehetőség nálunk egy HDS aknavetős megoldás, mivel saját cég - nem biztos hogy a legjobb megoldás, de gazdasági érvek mellette szólhatnak. Lásd: utánfutós aknavetőt is rendeltek pedig sokak szerint hülyeség sőt, az az igazi "második világháború szint".
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon