A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Törölt tag 250805]

Hatótávolság!
Jelenleg olyan a harci helyet hogy többnyire messziről lőnek, mert biztonságosabb.
A 120 mm-es aknavetők 8 km körül tudnak legfeljebb és hát ez a legnagyobb aknavető. (Kivéve a Tulipánt...)
Mindent egybevetve nagyon visszafogott az orosz tüzérség ahhoz képest mire elvileg képesek...

A modern 120 mm-es AV-knek bőven 10 km felett van a lőtávja. Gondolom a HDS honlapjáról indultál ki, hogy az M12-re 8.5 km-t írnak. Ha abból indulsz ki, hogy a HDS 81 mm-es AV-je ettől nagyobb a lőtáv akkor a 120 mm-esre biztos lehetsz benne, hogy 10 km felett van.

 

[LMzek 2.0]

100 db T72 személyzet? Plusz hozzá a több száz fő aki életben tartja a rendszert? Amúgy nagyon kíváncsi lennék, hogy most nagy hirtelen elindult-e a raktáron lévők életrekeltése.

Ha bármilyen kormány egy háborús helyzetben nem tud motiválni és kiképezni a 10 milliós országában 500, az az ötszáz embert honvédelmi céllal, akkor az mit keres a kormány-rúdnál???


U.I.: ...tovább megyek 5.000 embert!!!

Ilyen helyzetekben dől el, hogy csak a hatalomért megy a dolog, vagy van valami az ígért nemzeti elkötelezettségből is!!!

Érdeklődve várom a helyzetre adott politikai és honvédelmi választ!!!

.

 

[Aladeen]

A modern 120 mm-es AV-knek bőven 10 km felett van a lőtávja. Gondolom a HDS honlapjáról indultál ki, hogy az M12-re 8.5 km-t írnak. Ha abból indulsz ki, hogy a HDS 81 mm-es AV-je ettől nagyobb a lőtáv akkor a 120 mm-esre biztos lehetsz benne, hogy 10 km felett van.

igen, a hivatalos HDS infó az 8,5 km...

 

[Negan]

A modern 120 mm-es AV-knek bőven 10 km felett van a lőtávja. Gondolom a HDS honlapjáról indultál ki, hogy az M12-re 8.5 km-t írnak. Ha abból indulsz ki, hogy a HDS 81 mm-es AV-je ettől nagyobb a lőtáv akkor a 120 mm-esre biztos lehetsz benne, hogy 10 km felett van.

Rakéta póthajtásu gránáttal képesek csak 10km feletti lötávra.Az meg drága,kisebb a robbanótöltete,és nagyobb a szórása (kivéve,ha van végfázis irányitása-csak úgy már aranyárban van)

 

[nani1980]

Ha bármilyen kormány egy háborús helyzetben nem tud motiválni és kiképezni a 10 milliós országában 500, az az ötszáz embert honvédelmi céllal, akkor az mit keres a kormány-rúdnál???


U.I.: ...tovább megyek 5.000 embert!!!

Ilyen helyzetekben dől el, hogy csak a hatalomért megy a dolog, vagy van valami az ígért nemzeti elkötelezettségből is!!!

Érdeklődve várom a helyzetre adott politikai és honvédelmi választ!!!

.

A harckocsizókat már hiába próbálod háborús helyzetben összeszedni! A képzett katonákat nagyon nagyon még békeidőben kell kiképezni és toborozni!

 

[LMzek 2.0]

A harckocsizókat már hiába próbálod háborús helyzetben összeszedni! A képzett katonákat nagyon nagyon még békeidőben kell kiképezni és toborozni!

A rövid és velős véleményem:

1. T-72-re van kb./legkevesebb 5.000, az az ötezer 55 évnél fiatalabb korábbi harckocsizó!!!
2. Mit csináltak az elb@szott szakpolitikusok és tanácsadóik elmúlt 12 évben???
3. Mindet elzavarnám 150e nyugdíjjal!!!

,

 

[nani1980]

A rövid és velős véleményem:

1. T-72-re van kb./legkevesebb 5.000, az az ötezer 55 évnél fiatalabb korábbi harckocsizó!!!
2. Mit csináltak az elb@szott szakpolitikusok és tanácsadóik elmúlt 12 évben???
3. Mindet elzavarnám 150e nyugdíjjal!!!

Amiről te beszélsz, az már a MED MAX kategoria. Ismerek olyan 60 évest , aki harckocsizó volt, de még arra sem emlékszik, hogy merre van a tank eleje. Nyilván harckocsit vezetni egy hét alatt is meg lehet tanulni. De háborúzni ennél többről szól!

 

[LMzek 2.0]

@nani1980 :
"Amiről te beszélsz, az már a MAD MAX kategoria. Ismerek olyan 60 évest , aki harckocsizó volt, de még arra sem emlékszik, hogy merre van a tank eleje. Nyilván harckocsit vezetni egy hét alatt is meg lehet tanulni. De háborúzni ennél többről szól!"


A problémát látjuk sokan. Azon már túl vagyunk, de azért kösz. Jöhetnek a megoldások felőled is!


.

 

[Aladeen]

Meg lehet nézni az oroszok mire mennek sorozott katonákkal: szó szerint nem tudják "merre az előre" - a helyieket kérdezgetik erről és morájuk is a béka segge alatt van...
Mondjuk @LMzek 2.0 mindig nagyon irreális dolgokat írogat...

Amúgy lehet ötletelni itt T-72 bütykölésről, de tudjuk hogy úgy sem lesznek modernizálva. Kukázva lesznek 6-8 éven belül és kész.
Max lesz még egy Leopard zászlóalj, de szerintem kb. ennyi lesz a magyar harckocsizóerő 2028-2030 körül.
A Lynx alapú "harckocsi" rendszeresítésnek nagyobb esélyét látom, mint hogy a T-72-höz ragaszkodjanak.

 

[nani1980]

@nani1980 :
"Amiről te beszélsz, az már a MAD MAX kategoria. Ismerek olyan 60 évest , aki harckocsizó volt, de még arra sem emlékszik, hogy merre van a tank eleje. Nyilván harckocsit vezetni egy hét alatt is meg lehet tanulni. De háborúzni ennél többről szól!"


A problémát látjuk sokan. Azon már túl vagyunk, de azért kösz. Jöhetnek a megoldások felőled is!


.

Szerintem nincs gyors megoldás! Ha most kapunk léket elsüllyedünk. A hosszú távú megoldások pedig nem ennek a topicnak a keretei közé valók.

 

[LMzek 2.0]

Meg lehet nézni az oroszok mire mennek sorozott katonákkal: szó szerint nem tudják "merre az előre" - a helyieket kérdezgetik erről és morájuk is a béka segge alatt van...
Mondjuk @LMzek 2.0 mindig nagyon irreális dolgokat írogat...

Amúgy lehet ötletelni itt T-72 bütykölésről, de tudjuk hogy úgy sem lesznek modernizálva. Kukázva lesznek 6-8 éven belül és kész.
Max lesz még egy Leopard zászlóalj, de szerintem kb. ennyi lesz a magyar harckocsizóerő 2028-2030 körül.
A Lynx alapú "harckocsi" rendszeresítésnek nagyobb esélyét látom, mint hogy a T-72-höz ragaszkodjanak.

Én megoldom, hogy ne adózzak kétszer annyit a hat-hétszer drágább, harmad-akkora --vagyis elégtelen-- mennyiségre, de ezt nem fogja tudni mindenki megtenni!

...és ha marad a jelenlegi "Ne dumálj választó/Kuss, legyen elég a közepesen sz@r is, a qrva sz@r helyett..." szemlélet, akkor 2026-ban sok X-el látszani fog a válaszom!

"Megjegyzem" ennyi pénzből --Z2026-milliárd Euro-k-- MÁR JÓL IS LEHETNE CSINÁLNI a "jóindulat-vásárlásos"/egyéb/"közepesen-sz@r" helyett!!!


.

 

[L.O.B]

A Lynx alapú "harckocsi" rendszeresítésnek nagyobb esélyét látom, mint hogy a T-72-höz ragaszkodjanak.

Azt mondja meg nekem valaki hogy miért jobb egy 120mm-es Lynx harckocsi mint egy 2x2 top attack, spike konténeres+30mm gépágyús Lynx ?
Elnézve hogy hogyan szerepelt le az orosz technika a szomszédban, jobb nekünk ha jó cuccokra költünk és nem baromságokra. Amíg meg nincsen számottevő hadsereg addig meg nem engedjük hogy behúzzon minket a Nato a hülyeségeibe..ha már a fidesz komolyan gondolta a szuverenitás kérdését.

Inkább legyen 4 spike+APS rajtuk.

 

[LMzek 2.0]

Azt mondja meg nekem valaki hogy miért jobb egy 120mm-es Lynx harckocsi mint egy 2x2 top attack, spike konténeres+30mm gépágyús Lynx ?
Elnézve hogy hogyan szerepelt le az orosz technika a szomszédban, jobb nekünk ha jó cuccokra költünk és nem baromságokra. Amíg meg nincsen számottevő hadsereg addig meg nem engedjük hogy behúzzon minket a Nato a hülyeségeibe..ha már a fidesz komolyan gondolta a szuverenitás kérdését.

Inkább legyen 4 spike+APS rajtuk.

Az orosz technika pont jól szerepel(ne), ha lenne mögötte percre-kész harctéri/hadszintéri kommunikáció!!! Ezt látom az oroszok legnagyobb problémájának!!! A harcoló alakulatoknak --az eredményekből és a kudarcokból levonhatóan-- nincs meg a szükséges szintű drónos felderítésük, az összfegyvernemi kommunikációjuk, ezért nincsenek is az amcsikhoz hasonló szintű --mindent gyorsan eldöntő mennyiségű-- összehangolt műveleteik.
...elszigetelten, kiemelt egységeknél(SPECOPS,...), feladatoknál(kiemelt célszemélyek kiiktatása) --szerintem-- ezek eredményeiből láthatóan vannak, de ezek "sziget-szerű" alkalmazások, messze a NATO-s szinttől!

Az ukránok minden sikerüket a mögöttük álló on-line USA felderítési adat-áramlásnak köszönheti!

Ha ezt az oroszok tudnák blokkolni, a brutális ukrán veszteségek miatti összeomló morál napokon belül lezárná a konfliktus fegyveres részét!!!

...szerintem!


.

 

[Pogány]

Azt mondja meg nekem valaki hogy miért jobb egy 120mm-es Lynx harckocsi mint egy 2x2 top attack, spike konténeres+30mm gépágyús Lynx ?
Elnézve hogy hogyan szerepelt le az orosz technika a szomszédban, jobb nekünk ha jó cuccokra költünk és nem baromságokra. Amíg meg nincsen számottevő hadsereg addig meg nem engedjük hogy behúzzon minket a Nato a hülyeségeibe..ha már a fidesz komolyan gondolta a szuverenitás kérdését.

Inkább legyen 4 spike+APS rajtuk.

A lőszer sebessége és az ebből fakadó védhetetlensége(APS-re is gondolva) miatt, meg azért is, mert menetből képes a tűzkiváltásra, stabilizált páncéltörő fegyverrel és nem utolsósorban bár maga a jármű ugyanúgy rohadt drága mint az IFV változat, de a lőszere tömegben is nagyságrendileg olcsóbb, mint a Spike.

 

[honved]

Lásd a közel 200 ezres orosz haderő bénázását Ukrajnában

Azért ehhez tegyük hozzá, feltehetően az ukrán is kiállított 200.000 + katonát, technikával együtt. Tehát nem biztos hogy bénázás, inkább a rossz tervezés és kivitelezés, ami az ellen lebecsüléséből is következhet, saját egyéb hibákon, baklövéseken kívül.

 

[honved]

Meg lehet nézni az oroszok mire mennek sorozott katonákkal: szó szerint nem tudják "merre az előre"

Az orosz és ukrán haderő, egyaránt, hivatásos, szerződéses és sorkatonákból áll. Ehhez jönnek még mindkét oldalról, a martalóc alakulatok. ( Azov, külföldiek, vs., Csecsen, szíriai zsoldosok, stb. ) A különbség annyi, hogy feltehetően az ukrán sorkatona, motiváltabb, mint az orosz, mert úgy érzi jó ügyért harcol.

 

[gafzhu]

1. Mit csináltak az elb@szott szakpolitikusok és tanácsadóik elmúlt 12 évben??

Nem 12, 32 évben. Leépítették a honvédséget papírtigrissé. Meg egy csomó mást is. A Fidesz mindezt úgy csinálta, hogy közben azt éreztük, mi vagyunk a világ vezető fegyveres erője

 

[Negan]

Szerintem nincs gyors megoldás! Ha most kapunk léket elsüllyedünk. A hosszú távú megoldások pedig nem ennek a topicnak a keretei közé valók.

De,pont hogy ennek a rovatnak a keretei közé kéne tartoznia.

 

[Crusader]

Ez a kép nincs meg valakinek feliratok nélkül?

 

[Hummen23]

Ez a kép nincs meg valakinek feliratok nélkül?

Google képkeresési találat: https://cdn.kormany.hu/uploads/media/8/8f/8f3/8f3f71724bb795e0a4347d3c41ce12c3fda8eadb_fhd_1920_w40h23.jpg

images.app.goo.gl