Magyarosítandó szakszavak (haditechnikai szakkifejezések)

A magyar haderőben amúgy sokmindent modernizálni és egyben tradícionalizálni kellene, nem csak a technikát, hanem a kitüntetési rendszert, vagy a rendfokozatokat is. Ez utóbbit úgy lehetne elérini, hogy a főtiszti rendfokozatoknak lenne érdem szerint elérhető változata. Így valahogy:

OF6: dandártábornok - vezérőrnagy
OF7: hadosztálytábornok - páncélos- gyalogsági- lovassági tábornok, táborszernagy
OF8: hadtesttábornok - altábornagy
OF9: hadseregtábornok - vezérezredes
OF10: tábornagy (a mindenkori vezérkari főnök, ha előlép vezérezredesből)

Ha valaki érdeme szerint előlép mondjuk vezérőrnaggyá a dandár sikeres csatába vezetése okán, akkor onnantól -mivel az érdemei megmaradnak- az érdem szerinti előléptesési rendet viszi végig (tehát mondjuk gyalogsági tábornok lesz majd altábornagy, stb.) A külsőségekben is lehetne különbség, tehát a gyakorlót leszámítva állógalléros társasági és díszegyenruha a bocskai helyett a monarchia tiszti csákóját idéző fejfeldő, stb. Így egyszerre lenne praktikus tábornoki rendfokozati rendszerünk és tartanánk meg a történelmi hagyományainkat pont arra az esetre, ahol az elismerés révén automatikusan kapcsolódnak a tradíciókhoz és egyben lehetőséget adna arra, hogy a kisméretű haderőben az érdem alapján történő elismerés ne okozzon strukturális problémákat (tehát magasabbegység -szakmai okból kinevezett- vezetőjét ne üsse).
 
blogen said:
A magyar haderőben amúgy sokmindent modernizálni és egyben tradícionalizálni kellene, nem csak a technikát, hanem a kitüntetési rendszert, vagy a rendfokozatokat is. Ez utóbbit úgy lehetne elérini, hogy a főtiszti rendfokozatoknak lenne érdem szerint elérhető változata. Így valahogy:

OF6: dandártábornok - vezérőrnagy
OF7: hadosztálytábornok - páncélos- gyalogsági- lovassági tábornok, táborszernagy
OF8: hadtesttábornok - altábornagy
OF9: hadseregtábornok - vezérezredes
OF10: tábornagy (a mindenkori vezérkari főnök, ha előlép vezérezredesből)

Ha valaki érdeme szerint előlép mondjuk vezérőrnaggyá a dandár sikeres csatába vezetése okán, akkor onnantól -mivel az érdemei megmaradnak- az érdem szerinti előléptesési rendet viszi végig (tehát mondjuk gyalogsági tábornok lesz majd altábornagy, stb.) A külsőségekben is lehetne különbség, tehát a gyakorlót leszámítva állógalléros társasági és díszegyenruha a bocskai helyett a monarchia tiszti csákóját idéző fejfeldő, stb. Így egyszerre lenne praktikus tábornoki rendfokozati rendszerünk és tartanánk meg a történelmi hagyományainkat pont arra az esetre, ahol az elismerés révén automatikusan kapcsolódnak a tradíciókhoz és egyben lehetőséget adna arra, hogy a kisméretű haderőben az érdem alapján történő elismerés ne okozzon strukturális problémákat (tehát magasabbegység -szakmai okból kinevezett- vezetőjét ne üsse).
Kattints ide a kinyitáshoz...
Amit felsoroltál, azok tábornoki rendfokozatok, nem főtisztiek. A főtisztek: őrnagy, alezredes, ezredes.
 
  • Tetszik
Reactions: bel, dudi, Masztiff and 3 others
blogen said:
A négycsillagos tábornok az vezérezredes magyarul. Colonel general németül (Generaloberst osztrákul). Az osztrák megnevezés lesz a megfejtés neked, ugyanis a magyar nyelvben a tábornok-ot vezérnek fordítjuk (vagyik hát fordítottuk, a XVIII-XIX. században). A császári haderő generaloberst-jéből született meg a magyar vezérezredes. Megjegyzem a balkáni népek is general pukovnik-nak fordítják, követve a monarchia hagyományát.

A monarchia hagyományában így következnek a csillagok:
* vezérőrnagy
** altábornagy
*** valamilyen szakosított tábornok (gyalogsági, lovassági, vagy táborszernagy a tüzérségnél)
**** vezérőrnagy
***** tábornagy

Ez ma így néz ki:
* a vezérőrnagy a dandártábornok.
** az altábornagy ma vezérőrnagy.
*** a szakosított tábornok ma altábornagy.
**** és a vezérezredes maradt vezérérezredesnek a honvédségi rendfokozatok között.

Az elv ez:
* dandártábornok
** hadosztálytábornok
*** hadtesttábornok
**** hadseregtábornok
***** hadúr (hadseregcsoport tábornoka)

De a történeti elnevezések miatt sose használtuk ezt az elvi elnevezési sorrendet, bármily logikus is lett volna.

Annyi logika van ebben a történeti változásban, hogy a magyar fegyveres erőknek nemhogy szakosított, de rendes hadosztályai/hadtestjei sincsneek, így nincs minek a páncélostábornoka vagy gyalogsági tábornoka legyen valaki, hiszen nincs szükség hadosztálytábornokokra.
Kattints ide a kinyitáshoz...
1. A Magyar Honvédségben (és még talán egy helyen a NATO-ban) igen, másutt mindenütt general.
2. Már a németeknél sincs Generaloberst, az az NDK-ban volt utoljára használatos, meg a Wehrmachtban. Az osztrákoknál sincsen.
3. Mellékelek egy linket egy egész jó angol nyelvű (KuK) oldalhoz. Van egy ennél még jobb magyar, ami végigviszi a rendfokozatokat a bevezetésük idejével, de azt most gyorsan nem találtam.

De egyébként az egész szőrözés. Ha már, akkor zőrözzünk rendesen.
 
dudi said:
Ne erőlködjünk: OF-9= vezérezredes. Minden más ami ezzel nem egyezik megaz csak okoskodás, valóságtagdás és butaság.
Kattints ide a kinyitáshoz...
A tények tagadása (aza, hogy a négycsillagos tábornokot csak Magyarországon és É-Macedóniában nevezik vezérezredesnek, a többi országban egyszerűen tábornok) a valóságtagadás és butaság. De erőlködj...
 
  • Dühítő
Reactions: Király Fika
Masztiff said:
A tények tagadása (aza, hogy a négycsillagos tábornokot csak Magyarországon és É-Macedóniában nevezik vezérezredesnek, a többi országban egyszerűen tábornok) a valóságtagadás és butaság. De erőlködj...
Kattints ide a kinyitáshoz...
A Magyar Honvédségről értekeztünk kedveském, és nem Macedóniáról, valamint nem Szváziföldről. A mese Magyarországról szólt.
 
  • Tetszik
  • Dühítő
Reactions: vasszekely, Masztiff and dudi
Parapitecus said:
A Magyar Honvédségről értekeztünk kedveském, és nem Macedóniáról, valamint nem Szváziföldről. A mese Magyarországról szólt.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Tévdsz, mert éppen egy amerikai négycsillagos tábornok rendfokozatáról.... Olvasni csak tudsz? Ha nem, akkor inkább ne szólj bele....
 
Masztiff said:
Tévdsz, mert éppen egy amerikai négycsillagos tábornok rendfokozatáról.... Olvasni csak tudsz? Ha nem, akkor inkább ne szólj bele....
Kattints ide a kinyitáshoz...
Értsd már meg, hogy hülyeséget beszélsz. Az OF-9 magyarul vezérezredes, az amerikaiaknál meg general. Az orange magyarul narancs.
Ez nincs mit vitatni.
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika
Screenshot-20220407-114145-Facebook.jpg
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: fishbed, svajcibeka, nyugger and 3 others
Masztiff said:
A tények tagadása (aza, hogy a négycsillagos tábornokot csak Magyarországon és É-Macedóniában nevezik vezérezredesnek, a többi országban egyszerűen tábornok) a valóságtagadás és butaság. De erőlködj...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Meg Ausztriában, Horvátországban, Szerbiában, Montenegróban. Nekünk OMM hagyományunk van. Ismétlődik a tiszti sor a főtiszteknél: vezérőrnagy, vezérezredes. Ennyi.
 
Egyszerűsítsünk!

A "tábor" fogalma fedte a hadba szállt magasabbegységet a XVI-XVII. században. Ezt vezette a tábornok, ezért volt a tüzérség vezetője a "táborszernagy" és lett a tábor vezetője a "tábornok". A vezér. Ez a lényeg, mert a tábornok eredeti magyar megnevezése a "hadvezér". A had vezetője a "vezér", ezért fordítjuk a "general"-t vezérnek. Innen jön, hogy nálunk a különféle csillagos tábornokok "vezér"-ek. A "tábornagy" is onnan jön, hogy ő több mint egy tábor parancsnoka.

Nem bonyolult ez. Némi hadtörténelmi ismeret kell csak hozzá!
Wallenstein-Crofts.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and aquarell
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back