A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Azt meg felejtsétek már el, hogy számonkéritek a katonákon az alacsony illetményeket. Nem a katona dönti el, hogy mennyit keres hanem a politikusok. Itt volt az alkalom változtatni, de nem volt rá társadalmi igény.
 
2013-ban sajtos/tejfölös tészta esetén csak egy fajta feltétet lehetett rá választani. A dunai árvízkor, Győrújfalunál a napi ellátmány fél kg kenyér, egy vákumcsomagolt szalámi, és egyetlen darab paprika volt. Ha a civilek nem adnak enni, akkor elájultunk volna a 18 órás homokzsákolás közben.
Sajtos-tejfölös tésztára milyen feltét kell még? Te már vagy egy válogatós...
(Ne sértődj meg, a nagy árvizeknél én is ott voltam csak más színű egyenruhában.)
 
Úgy gondolom, minden alakulat parancsnoka tökéletesen tisztában van a létszámgondokkal. A toborzás nehézségeivel, a magtartás problémájával. Valahogy ott áll a Honvédség és a HM felső vezetése a Rubicon folyó partján, az alacsony illetmények tekintetében, de képtelen azon a folyón átkelni. Elindult a haderőfejlesztés, aminek nagyszerű nehéztechnika megvásárlása az eddigi hozadéka, aminek mindenki örül. Elkezdődött a katonai infrastruktúra felújítása is. Azonban úgy látom, ehhez a világszínvonalú technikához és létszámkövetelményhez, továbbra sem akarjuk hozzátenni a megfelelő katonai emberanyagot, létszámot. Mert egyszerűen képtelenek megemelni normális mértékben az illetményeket. Mindennek a kulcsa ez, szerintem. Nem tudom ki miben dönt fent, de nem akarom elhinni hogy nem érzik a megfelelő súllyal ezt a problémát. Elképzelni nem tudom, ha ilyen erős ez a gond, miért nem osztják kicsit másképp a költségvetését a HM-nek és miért nem költenek többet illetményekre. Én örülök hogy a tatai dandár parancsnoka nyíltan merte vállalni, hogy beszél a létszámgondokról és nem a hurráoptimizmust tolja ebben a kérdésben. Lépni kellene az illetményke tekintetében, jelentős aktív és tartalékos létszámbővítésben, vagy itt is nekünk Mohács kell ? Ez vonatkozik a tartalékos katonákra is, természetesen, az aktívak mellett. Az ő éves anyagi megbecsülésük is elég zsenge, mondhatni nem motiváló tényező.
Ez sajnos csak az egyik ok. Amíg a társadalomban il felfogásokban nem történik valami csekélyke változás (nem drasztikus) addig sajnos mindig lesz szabad hely. Hiába a pénz.
Ha pár éven belül sikerülne lépni ez ügyben is, akkor talán jó eséllyel változás is beállhat a létszámproblémákban. Továbbá nem csak a honvédség létszám helyzetét kénne javítani hanem a rendvédelem il tűzoltók helyzetét is. Mert az igazi országvédelmet ezek összessége adja.
 
Ez sajnos csak az egyik ok. Amíg a társadalomban il felfogásokban nem történik valami csekélyke változás (nem drasztikus) addig sajnos mindig lesz szabad hely. Hiába a pénz.
Ha pár éven belül sikerülne lépni ez ügyben is, akkor talán jó eséllyel változás is beállhat a létszámproblémákban. Továbbá nem csak a honvédség létszám helyzetét kénne javítani hanem a rendvédelem il tűzoltók helyzetét is. Mert az igazi országvédelmet ezek összessége adja.
Nem lehet leszerelni és lassan már a a túl sok vagy túl kevés napfényes órák száma is veszelyhelyzetet indokol.
 
Bemeneti követelmény. 220pontot kell elérni a fizikai alkalmasságin, sokaknak az sem megy.
Értettem, de pont azt mondom, hogy fel lehetne készíteni, persze, nem mindenkinél. Nyilván nem elsődlegesen a honvédség feladatának kellene lennie, de más területén az életnek is van előképzés. És egyenlőre a honvédségnek nagyobb szüksége van a munkavállalóra, mint a munkavállalónak a honvédségre.
 
És nem lehetne olyan programot csinálni, ahol ezeket, illetve ennek egy részét felhoznák az elvárt szintre? Nyilván nem mindenkit lehet, de azért ez elég jelentős arány a jelentkezők közül.
Én azt hallottam behozták sok helyen ezt a "vonal alatti rendszert" hogy felveszik azt aki kicsit maradt le és aztán fél év múlva újra megnézik és ha akkora se sikerül repül. Gondolom a nem harcoló alakulatoknál lehet ez így, Hódmezőn nem volt ilyen. Amúgy a 220 pont az tényleg gyerekjáték. Harcolóknál 300 alatt emberszámba se vesznek, asztmás voltam kiskoromban amiből kigyógyultam, a futás maradt a gyengém később is, de azért a 300-at így is karcoltam, na akkor képzeld el hogy aki a 220-at se éri el az milyen szinten van. Erre mindenkinek előre kell felkészülnie magától, tökéletesen lehet rá edzeni nem kell hozzá semmi csak futni felülésezni fekvőzni. Állapottól függően ha valaki nem extrém túlsúlyos szerintem 1-3 hónapos rendszeres edzéssel fel lehet jönni 300 körülre.
 
Köszi a beszámolót!
Az ésszerűség határáig kellene könnyíteni a bemenetet, pl. ez a vonal alatti rendszer működhet.
A normális, patrióta nevelés hátha segít a jelentkezők számán. Persze a normális fizu az megkerülhetetlen.

Ennél jobban már nem lehet. Régen magasabb volt, azt hiszem 260-80? és onnan vitték le 220-ra...
Abban viszont látnék fantáziát hogy sávosítsák ezt a fizikait is, hiszen miért kéne ugyanazt a küszöböt átlépnie egy lövésznek mint egy irodistának. Harcoló-harctámogatónál semmiképp sem kéne ennél könnyebbnek lenni, de olyan beosztásoknál amik nem járnak komoly fizikai igénybevétellel lehetne megengedőbbek az orvosin, így is egyre nehezebb lesz infóst találni a szükség meg csak nő rájuk.
 
Úgy gondolom, minden alakulat parancsnoka tökéletesen tisztában van a létszámgondokkal. A toborzás nehézségeivel, a magtartás problémájával. Valahogy ott áll a Honvédség és a HM felső vezetése a Rubicon folyó partján, az alacsony illetmények tekintetében, de képtelen azon a folyón átkelni. Elindult a haderőfejlesztés, aminek nagyszerű nehéztechnika megvásárlása az eddigi hozadéka, aminek mindenki örül. Elkezdődött a katonai infrastruktúra felújítása is. Azonban úgy látom, ehhez a világszínvonalú technikához és létszámkövetelményhez, továbbra sem akarjuk hozzátenni a megfelelő katonai emberanyagot, létszámot. Mert egyszerűen képtelenek megemelni normális mértékben az illetményeket. Mindennek a kulcsa ez, szerintem. Nem tudom ki miben dönt fent, de nem akarom elhinni hogy nem érzik a megfelelő súllyal ezt a problémát. Elképzelni nem tudom, ha ilyen erős ez a gond, miért nem osztják kicsit másképp a költségvetését a HM-nek és miért nem költenek többet illetményekre. Én örülök hogy a tatai dandár parancsnoka nyíltan merte vállalni, hogy beszél a létszámgondokról és nem a hurráoptimizmust tolja ebben a kérdésben. Lépni kellene az illetményke tekintetében, jelentős aktív és tartalékos létszámbővítésben, vagy itt is nekünk Mohács kell ? Ez vonatkozik a tartalékos katonákra is, természetesen, az aktívak mellett. Az ő éves anyagi megbecsülésük is elég zsenge, mondhatni nem motiváló tényező.

Akkor nem értetted meg, amit mondtam. Egy parancsnok akkor ébred fel és kezd mától ilyenről minden tévében beszélni... ha parancsot kap rá. Civilként én nagyon csodálkoznék, ha hirtelen minden megváltozott volna egyik napról a másikra. A parancsnok úr is hirtelen magától kezdene el ilyenekről beszélni, hát jó, lehet neki is magán akciója volt. De ugyan ebben az időben Maróth Gáspár fegyverigazgató úr is kérdésre majdnem szó szerint ugyan azt mondja, miközben mind a ketten előtte egybehangzóan mást. Lehet a miniszternek is ez csak magán akciója.
Én azért megvárnám, hogy Orbán Viktor is magán akcióba kezd-e, és mindenki egyénileg úgy dönt, hogy erről a problémáról saját szakállára beszél.

De visszautalnék a második mondatomra. Ekkora véletlen összjátékok nagyon ritkán szoktak lenni. Olyat mondjuk gyakran látunk, hogy kormány kommunikációban kiadják azt a pár mondatot, amit minden interjúban mindenkinek el kell mondania és fegyelmezetten úgy is csinálják.

ugrani kell a Szovjet technikákról

És szerinted jelenleg nem a szovjet technika lecserélése folyik?

Meg akarják (és fogják is) hosszabbítani a veszélyhelyzetet. Szerinted mi lehet az oka?

Igen, azért, hogy ne szerelhessetek le, ebben igazad van. Ahogy Honvédnek is mondtam, itt sokan a teljes haderőreformot belevonták a kérdésbe, én csak annyit feszegettem, hogy milyen szépen megváltozik a hivatalos kommunikáció.

És nem lehetne olyan programot csinálni, ahol ezeket, illetve ennek egy részét felhoznák az elvárt szintre? Nyilván nem mindenkit lehet, de azért ez elég jelentős arány a jelentkezők közül.

Nem akarlak megbántani. De erre mondtam azt, hogy remélem, hogy a jövő generációinak nem olyan tisztek fognak példát adni, akik ma testnevelésből felmentettként kerülnek be, mert 30 évig basztunk az egészre és 2 év alatt gyorsan össze akarjuk szedni a létszámot...
De vannak olyan szülők, akik 16 évig elnézik, hogy megy félre a gyerekük és utána fejükbe veszik, hogy 2 év alatt mindent helyre hoznak.
Ennek meg kell adni -szerintem- az időt, mert idén meg jövőre nem fog 50ezer fiatal, akik eddig festők, asztalosok, tanárok, kutatók akartak lenni hirtelen vágyni, hogy katonának álljanak és életüket adják a Hazáért egy háborúban. Évről évre van egy mennyiség, ami alkalmas fizikailag és szellemileg. És ezt lehet bővíteni hazafias neveléssel például.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo
Szerintem a kevés jelentkezőt azért hangsúlyozzák ki, mert az új technika beérkezésével, egyre nagyobb a létszám igény. Amik ezután jönnek, már arra is képezni kell/kellene a kezelő személyzetet.
Az illetmény sem emelkedett meg túlságosan, és a határunk mentén dúló háború sem biztos, hogy ösztönzőleg hat.
Ez demokratikusan már nem fog menni.
Kevés pénzért, veszélynek kitenni magad?
 
Ez demokratikusan már nem fog menni.
Kevés pénzért, veszélynek kitenni magad?
meg újra köztudatba hozzni a VÁLLALKOZÁS fogalmát és a vállalkozással járó plussz juttatást. jutalmakat...
tisztába kell lennie az embereknek hogy egy háborúba a katonák nagy vagyonra tehetnek szert ha vállalkozó szelleműek.

a szocializmus sajnos ideologiára alapult ezért ott a vállalkozásnak nem vólt túl nagy szerepe. De elötte mindig hagyománya vólt. csak sajnos az a korosztály már nem igen él hogy meséljen.