[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 942
30 789
113
Több dolgot ömlesztve használsz és abszolút nem az én felvetésemre válaszolsz, hanem magaddal vitatkozol.

1, Azzal zárod ki a hk tűzfedezetét annak legoptimálisabb lőtávolságával számolva, hogy az arty Vietnámban meg tudta oldani, de a vontatott tüzérség menetből nem tudja. (Ez az egész az írásodban annyira össze-vissza van, hogy inkább jobb egyben kérdőjelként itt hagyni.)

2, A gyalogosok azért nem működnének, mert a Jevelin meg az NLAW kilőné őket vagy mit akartál mondani.

3, A Magyar Néphadseregnek voltak tapasztalatai arról, hogy APC-ken van lőrés, nem is egy darab és milyen jó lesz járműről harcolni és nem kiszállni. Hát...


Próbálom összefoglalni megint az én kommentemet és majd megint eldöntöd, hogy arra reflektálsz vagy magaddal vitázol.

A, Jevelin a veszteségek töredékéért felelős, miért is akarod pont erre alapozni az új taktikát és annak bukását? Még csak olyan számban sincsen az ukrán egységeknél, ami eldöntené a háborút.

B, NLAW hatékony 300 méteren, max távolsága 800 méter. Ügye mennyivel könnyebb? Berlin ostrománál 150 méterről kellett kísérnie a T-34-nek a gyalogságot, most ha lenne olyan gyalogságuk a muszkának, mint a II. vh-ban tényleg volt, akkor 1 km simán jó, de a T-72 megsúgom 1,5 km-ről is gond nélkül tudna BMS meg minden szar nélkül harcolni. (Mondom magyarul, még a szenzorokkal is látja a saját és ellenséges gyalogságot, nem hogy elvesztené a rádió kapcsolatot, amit állítasz. Ha az orosz hk-knak nincs 1-1,5 km-re képességük a harcra, akkor kezdem nem sajnálni, hogy roncstelepre vontatják őket, de amúgy van.) Nonszensz!
Ugyan ez lezongorázható a német csodafegyverre és a szlávok hazai gyártmányára is, még egyszer mondom, hogy egyedül a Jevelin az, ami ukrán kézben van és kiesik ebből.

C, Abból ne induljunk ki, hogy Afganisztánban jól megoldották a dolgokat! Mániákusan te az általad szajkózott ottani formáció ellen hozol érveket, meg az afrikai, amiket rajtad kívül a kutya nem mondott. Az én általam elmondottakban nem is volt benne járművekre ültetett gyalogság.
Én simán csak előre zavarnám a felderítőket, nézzenek szét, ha lőnek rájuk, akkor lapuljanak. De abban az esetben a csapat is lő az ellenségre.

Ilyen egyszerű!
Mit irtál?ATGM lőtávon túlra kiküldeni terepkutató-fedező biztositó gyalogságot......
Én megengedő voltam,és 2km lőtávú Javelinnel számoltam,nem egy KTJre felszerelt 4-6 km lőtávú nagyobb valamivel.Belátható a terep 2km-re?Ja,nem.Terepegyenetlenség,növényzet,épületek behatárolják.Ahol meg ellátni tepsisima sztyeppen,ott meg nem fog támadni a gerille.
Gyalog küldöd ki a fedező-biztositást?Hát akkor qrva lassú lesz az az elórenyomulás.....És nem tudod megvédeni akkor sem őket.
Vietnámi tűzbázis bemért tüzelőállásból felmért és bemért ismert terepen pontos célkoordinátákat kapott.Itt mozgásból kell felvenni a tASt,majd pontosan lőni.Ha még ráadásul a tüzérség vontatott is,mire felveszi a tüzelőállást,már vége a gerilla rajtaütésnek.
BMS nem egy képernyő,hanem egy rendszer.Feltételezi,hogy raj szinten van GPS és datalinkes rádió.Fedezőbiztositó raj pk nem egy viszonylag nagyléptékű papir térképről ad célelemeket szóban egy tőle párszáz méterre lévő másik rajra.
 
  • Imádom
Reactions: Pogány

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Mit irtál?ATGM lőtávon túlra kiküldeni terepkutató-fedező biztositó gyalogságot......
Én megengedő voltam,és 2km lőtávú Javelinnel számoltam,nem egy KTJre felszerelt 4-6 km lőtávú nagyobb valamivel.Belátható a terep 2km-re?Ja,nem.Terepegyenetlenség,növényzet,épületek behatárolják.Ahol meg ellátni tepsisima sztyeppen,ott meg nem fog támadni a gerille.
Gyalog küldöd ki a fedező-biztositást?Hát akkor qrva lassú lesz az az elórenyomulás.....És nem tudod megvédeni akkor sem őket.
Vietnámi tűzbázis bemért tüzelőállásból felmért és bemért ismert terepen pontos célkoordinátákat kapott.Itt mozgásból kell felvenni a tASt,majd pontosan lőni.Ha még ráadásul a tüzérség vontatott is,mire felveszi a tüzelőállást,már vége a gerilla rajtaütésnek.
BMS nem egy képernyő,hanem egy rendszer.Feltételezi,hogy raj szinten van GPS és datalinkes rádió.Fedezőbiztositó raj pk nem egy viszonylag nagyléptékű papir térképről ad célelemeket szóban egy tőle párszáz méterre lévő másik rajra.

Oké, látom eldöntötted, hogy nem az én felvetéseimre válaszolsz, így ez értelmetlen.

1, Már nem csak 2 km-es Jevelinnel számolsz, hanem 4-6 km-res ukrán pct eszközökkel. Bár látnám hol vannak ezek! Mint mondtam, még a Jevelinből sem adja ki a veszteségek csak egy tört részét. És közben te már fantomokkal harcolsz, amik vagy nincsenek Ukrajnában vagy nagyon jól rejtegetik, mert nem láttuk.

2, Megint a hk azért nem tudja megvédeni a gyalogságot, mert a vontatott tüzérség nem tud menetből tüzelni.

Csak fújod a magad hülyeségét, mintha soha az életben nem lett volna olyan, hogy a gyalogságnak kellett volna elöl menni. Ja de, csókolom, szép jó napot!

Részemről zárva, mielőtt harmadiknak is leírnád az össze nem illő darabkáidat.
 
  • Vicces
Reactions: Negan

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Kezd körvonalazódni a magyar tüzérség:

hadosztály:
ismeretlen mennyiségű és típusú, talán HIMARS MLRS

nehézdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db PzH2000 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db Lynx NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


közepesdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db feltehetően HX3 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


szittya: 5x zhcs
dd.tü.: 5x8 = 40db feltehetően HX3 155mm (ha nem is lesz dandár, attól még a zhcs igényli)
zlj.tü.: 5x8 = 40db Nomád MWS 120mm önjáró
szd.tü.: 5x3x2 = 30db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

területvédelem: 21x zlj
zlj.tü.: 21x8 = 168 db feltehetően Hirtenberger M12 120mm vontatott tréleren
szd.tü.: 21x3x2 = 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

összesen:
~24db moduláris MLRS
88db 155mm önjáró tarackágyú
88db 120mm önjáró aknavető
168db 120mm vontatott aknavető
192db 60 vagy 81mm vontatott aknavető
 
H

Hummen23

Guest
Kezd körvonalazódni a magyar tüzérség:

hadosztály:
ismeretlen mennyiségű és típusú, talán HIMARS MLRS

nehézdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db PzH2000 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db Lynx NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


közepesdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db feltehetően HX3 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


szittya: 5x zhcs
dd.tü.: 5x8 = 40db feltehetően HX3 155mm (ha nem is lesz dandár, attól még a zhcs igényli)
zlj.tü.: 5x8 = 40db Nomád MWS 120mm önjáró
szd.tü.: 5x3x2 = 30db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

területvédelem: 21x zlj
zlj.tü.: 21x8 = 168 db feltehetően Hirtenberger M12 120mm vontatott tréleren
szd.tü.: 21x3x2 = 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

összesen:
~24db moduláris MLRS
88db 155mm önjáró tarackágyú
88db 120mm önjáró aknavető
168db 120mm vontatott aknavető
192db 60 vagy 81mm vontatott aknavető
A szittya nem önálló alegység lesz, hanem más alegységekbe integrálják őket. Egyenlőre ennyit lehet róla tudni.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 484
18 586
113
Kezd körvonalazódni a magyar tüzérség:

hadosztály:
ismeretlen mennyiségű és típusú, talán HIMARS MLRS

nehézdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db PzH2000 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db Lynx NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


közepesdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db feltehetően HX3 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


szittya: 5x zhcs
dd.tü.: 5x8 = 40db feltehetően HX3 155mm (ha nem is lesz dandár, attól még a zhcs igényli)
zlj.tü.: 5x8 = 40db Nomád MWS 120mm önjáró
szd.tü.: 5x3x2 = 30db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

területvédelem: 21x zlj
zlj.tü.: 21x8 = 168 db feltehetően Hirtenberger M12 120mm vontatott tréleren
szd.tü.: 21x3x2 = 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

összesen:
~24db moduláris MLRS
88db 155mm önjáró tarackágyú
88db 120mm önjáró aknavető
168db 120mm vontatott aknavető
192db 60 vagy 81mm vontatott aknavető
Azt a 24 db MRLS-t még tornázhatnánk felfele!:rolleyes:
 
  • Imádom
Reactions: vasszekely

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
A szittya nem önálló alegység lesz, hanem más alegységekbe integrálják őket. Egyenlőre ennyit lehet róla tudni.
Annak akkor van értelme, ha teljes értékű zhcs-t alkot. Mert más magasabbegységekben már megvannak a zászlóaljak, így a szittya csak akkor tud integrálódni, ha hoz magával mindent!
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 265
113
Annak akkor van értelme, ha teljes értékű zhcs-t alkot. Mert más magasabbegységekben már megvannak a zászlóaljak, így a szittya csak akkor tud integrálódni, ha hoz magával mindent!
igen a szittyák önálló zászóaljak lessznek. amik tartalékos alegységek el megtámogatható. vagy tartalékos egységek magasabbegységek megtámogathatók a szittyákkal. de erről már írtam. mind ezek melett mivel önálló zászlóaljként funkcionálnak önálló műveletekre is képesek. (persze mint egy önálló zászlóalj. tehát "korlátozottan" mert önálló zászlóaljal nem tudsz korlátlan bárhogy is rakod össze.)
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Kezd körvonalazódni a magyar tüzérség:

hadosztály:
ismeretlen mennyiségű és típusú, talán HIMARS MLRS

nehézdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db PzH2000 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db Lynx NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


közepesdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db feltehetően HX3 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


szittya: 5x zhcs
dd.tü.: 5x8 = 40db feltehetően HX3 155mm (ha nem is lesz dandár, attól még a zhcs igényli)
zlj.tü.: 5x8 = 40db Nomád MWS 120mm önjáró
szd.tü.: 5x3x2 = 30db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

területvédelem: 21x zlj
zlj.tü.: 21x8 = 168 db feltehetően Hirtenberger M12 120mm vontatott tréleren
szd.tü.: 21x3x2 = 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

összesen:
~24db moduláris MLRS
88db 155mm önjáró tarackágyú
88db 120mm önjáró aknavető
168db 120mm vontatott aknavető
192db 60 vagy 81mm vontatott aknavető
Újabb részletek alapján ez a kép kezd nekem összeállni:

Egy egész összetett rendszert kapunk!

Századtüzérség:
Zászlóaljtüzérség:

Nézzük a darabszámokat. Ha a nehéz és közepes dandároknál a századtüzérség járműveit is ezek adják, akkor:
- 24db Lynx NEMO 120mm önjáró aknavető
  • 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró aknavető (ha nem Gidrán Ragnarok kerül a közepeshez!)
  • 66db Nomád MWS 81mm önjáró aknavető (nehéz, közepes, szittya)
  • 40db Gidrán Ragnarok 120mm önjáró aknavető (szittya, vagy 64db, ha közepes+szittya)
  • 168db Hirtenberger M12 120mm vontatott aknavető (területvédelem)
  • 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott aknavető (területvédelem)
A zhcs tüzérsége pedig fog állni:
  • 1x 155mm önjáró ágyútarackos üteg (Pzh2000 vagy HX3)
  • 1x 120mm önjáró aknavető üteg (NEMO vagy Ragnarok)
  • 1x Spike páncéltörő üteg
  • 1x Warmate dróntüzér üteg
  • +3x 81mm támogató önjáró aknavetős raj (MWS) és 3x Spike támogató páncéltörő raj a századtüzérségben
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 896
8 164
113
Újabb részletek alapján ez a kép kezd nekem összeállni:

Egy egész összetett rendszert kapunk!

Századtüzérség:
Zászlóaljtüzérség:

Nézzük a darabszámokat. Ha a nehéz és közepes dandároknál a századtüzérség járműveit is ezek adják, akkor:
- 24db Lynx NEMO 120mm önjáró aknavető
  • 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró aknavető (ha nem Gidrán Ragnarok kerül a közepeshez!)
  • 66db Nomád MWS 81mm önjáró aknavető (nehéz, közepes, szittya)
  • 40db Gidrán Ragnarok 120mm önjáró aknavető (szittya, vagy 64db, ha közepes+szittya)
  • 168db Hirtenberger M12 120mm vontatott aknavető (területvédelem)
  • 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott aknavető (területvédelem)
Ez az egész tüzérségi rendszer megvalósíthatónak tűnik és ráadásul nem erőforrás pazarló fejlesztés. Még érdekelne, hogy a tüzér alegységeknek, milyen tüzérségi felderítő eszközei lennének. Az összes egység (az aknavetősöket kivéve) Gidránnal lenne felfegyverezve, a Nomádos egységek meg kapnának néhány tüzérségi szupport járművet?? Még kérdés, hogy milyen lőszerhordozó eszközk lesznek. Jó lenne a lánctalpas egységekhez is lenne láncos tüzérségi támogató egység (lőszerszállító).
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 648
35 752
113
Újabb részletek alapján ez a kép kezd nekem összeállni:

Egy egész összetett rendszert kapunk!

Századtüzérség:
Zászlóaljtüzérség:

Nézzük a darabszámokat. Ha a nehéz és közepes dandároknál a századtüzérség járműveit is ezek adják, akkor:
- 24db Lynx NEMO 120mm önjáró aknavető
  • 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró aknavető (ha nem Gidrán Ragnarok kerül a közepeshez!)
  • 66db Nomád MWS 81mm önjáró aknavető (nehéz, közepes, szittya)
  • 40db Gidrán Ragnarok 120mm önjáró aknavető (szittya, vagy 64db, ha közepes+szittya)
  • 168db Hirtenberger M12 120mm vontatott aknavető (területvédelem)
  • 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott aknavető (területvédelem)
A zhcs tüzérsége pedig fog állni:
  • 1x 155mm önjáró ágyútarackos üteg (Pzh2000 vagy HX3)
  • 1x 120mm önjáró aknavető üteg (NEMO vagy Ragnarok)
  • 1x Spike páncéltörő üteg
  • 1x Warmate dróntüzér üteg
  • +3x 81mm támogató önjáró aknavetős raj (MWS) és 3x Spike támogató páncéltörő raj a századtüzérségben
Miből gondolod, hogy Lynxre nem Ragnarok kerül?!?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Ez az egész tüzérségi rendszer megvalósíthatónak tűnik és ráadásul nem erőforrás pazarló fejlesztés. Még érdekelne, hogy a tüzér alegységeknek, milyen tüzérségi felderítő eszközei lennének.
Nehéz, közepes és szittya századtüzérség:
Talán hordozható felderítő eszközök jármű nélkül és FlyEye UAS. Ugyanakkor a bemutatón két Nomád jármű jelent meg (hátulról), lehet, hogy a másik szintén TMJ, csak egyszerűbb kivitelű. Mindazonáltal a századtüzérségnél a TMJ megjelenése szükségtelen lenne.

Nehéz, közepes és szittya zászlóaljtüzérség:
Gidrán TMJ radarral, IR és optikai szenzorral ha jól látom és FT5 UAS

Területvédelem zászlóaljtüzérség:
Nem tudom azonosítani az eszközt.
Az összes egység (az aknavetősöket kivéve) Gidránnal lenne felfegyverezve, a Nomádos egységek meg kapnának néhány tüzérségi szupport járművet?? Még kérdés, hogy milyen lőszerhordozó eszközk lesznek. Jó lenne a lánctalpas egységekhez is lenne láncos tüzérségi támogató egység (lőszerszállító).
Igazából ilyen célra lenne jó beszerezni valami a Lynx-nél olcsóbb lánctalpast a nehézdandárba, ha nem teherautóval oldjuk meg. Igazából a nehézdandáron kívül ilyen igény nem is feltétlen lenne, de néhány régi Marder tökéletesen megtenné!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 484
18 586
113
Nehéz, közepes és szittya századtüzérség:
Talán hordozható felderítő eszközök jármű nélkül és FlyEye UAS. Ugyanakkor a bemutatón két Nomád jármű jelent meg (hátulról), lehet, hogy a másik szintén TMJ, csak egyszerűbb kivitelű. Mindazonáltal a századtüzérségnél a TMJ megjelenése szükségtelen lenne.

Nehéz, közepes és szittya zászlóaljtüzérség:
Gidrán TMJ radarral, IR és optikai szenzorral ha jól látom és FT5 UAS

Területvédelem zászlóaljtüzérség:
Nem tudom azonosítani az eszközt.

Igazából ilyen célra lenne jó beszerezni valami a Lynx-nél olcsóbb lánctalpast a nehézdandárba, ha nem teherautóval oldjuk meg. Igazából a nehézdandáron kívül ilyen igény nem is feltétlen lenne, de néhány régi Marder tökéletesen megtenné!
Szépek és jók ezek a Gidránok 120 mm-el meg 81-el is de ez várható volt! Engem szok a drónok most jobban érdekelnek!:rolleyes: Lengyel!! Hm..
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
899
3 231
93
Újabb részletek alapján ez a kép kezd nekem összeállni:

Egy egész összetett rendszert kapunk!

Századtüzérség:
Zászlóaljtüzérség:

Nézzük a darabszámokat. Ha a nehéz és közepes dandároknál a századtüzérség járműveit is ezek adják, akkor:
- 24db Lynx NEMO 120mm önjáró aknavető
  • 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró aknavető (ha nem Gidrán Ragnarok kerül a közepeshez!)
  • 66db Nomád MWS 81mm önjáró aknavető (nehéz, közepes, szittya)
  • 40db Gidrán Ragnarok 120mm önjáró aknavető (szittya, vagy 64db, ha közepes+szittya)
  • 168db Hirtenberger M12 120mm vontatott aknavető (területvédelem)
  • 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott aknavető (területvédelem)
A zhcs tüzérsége pedig fog állni:
  • 1x 155mm önjáró ágyútarackos üteg (Pzh2000 vagy HX3)
  • 1x 120mm önjáró aknavető üteg (NEMO vagy Ragnarok)
  • 1x Spike páncéltörő üteg
  • 1x Warmate dróntüzér üteg
  • +3x 81mm támogató önjáró aknavetős raj (MWS) és 3x Spike támogató páncéltörő raj a századtüzérségben
Engem már csak az érdekelne honnét lesz ennyi tüzér? A tüzér kiképzés az egyik legkomolyabb, legsokoldalúbb. Egy tüzérnek mindent kell tudnia, ismernie a harcásztban/ról. Nagy fokú tudást igényel. Honnan akasztanak le ennyit? Ha baj van az a rövid idő nem elég a kiképzésre.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Engem már csak az érdekelne honnét lesz ennyi tüzér? A tüzér kiképzés az egyik legkomolyabb, legsokoldalúbb. Egy tüzérnek mindent kell tudnia, ismernie a harcásztban/ról. Nagy fokú tudást igényel. Honnan akasztanak le ennyit? Ha baj van az a rövid idő nem elég a kiképzésre.
Ez jó kérdés. Erre írtam lehetőségnek az idegenlégiósok alkalmazását, csak ahhoz tisztességes illetmény és lakhatási program kellene!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Azon gondolkodom, hogy nem e lenne ideálisabb az ukrajnai hadszíntéren látottak alapján a zászlóalj-harccsoportokat egy erősebb, ezred szintű harccsoporttal felváltani!

harccsoport-m-retek.jpg

Az ukrán hadszíntéren az orosz zászlóalj-harccsoportok gyakran erőtlennek bizonyultak. Lehetséges, hogy az okok alapvetően a morálban, ellátási nehézségekben, felszerelés hiányosságaiban keresendők, de az is lehet, hogy a zhcs-k mérete nem volt megfelelő az áttörés kikényszerítéséhez. A dandár-harccsoportok vagy egy köztes szintet jelentő ezred-harccsoprotok lehet sokkal jobban boldogultak volna!

Az ezred-harccsoportok pedig közvetlenül lennének hadosztályba szervezhetőek. Valahogy úgy, hogy:

Gépesített hadosztály:
  • nehéz ehcs
  • nehéz ehcs
  • közepes ehcs
  • közepes ehcs
  • könnyű (szittya) ahcs
  • könnyű (szittya) ahcs
  • rakétatüzér ezred

Ebben az esetben a hadosztály dandár harccsoportokká is szét tudna válni:
  • nehéz dhcs
  • közepes dhcs
  • könnyű dhcs
De természetesen ez nem akadályozná a klasszikus zhcs-k esetleges kiválását, abban az esetben, ha kisebb erőre van ideiglenesen szükség.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 942
30 789
113
Azon gondolkodom, hogy nem e lenne ideálisabb az ukrajnai hadszíntéren látottak alapján a zászlóalj-harccsoportokat egy erősebb, ezred szintű harccsoporttal felváltani!

harccsoport-m-retek.jpg

Az ukrán hadszíntéren az orosz zászlóalj-harccsoportok gyakran erőtlennek bizonyultak. Lehetséges, hogy az okok alapvetően a morálban, ellátási nehézségekben, felszerelés hiányosságaiban keresendők, de az is lehet, hogy a zhcs-k mérete nem volt megfelelő az áttörés kikényszerítéséhez. A dandár-harccsoportok vagy egy köztes szintet jelentő ezred-harccsoprotok lehet sokkal jobban boldogultak volna!

Az ezred-harccsoportok pedig közvetlenül lennének hadosztályba szervezhetőek. Valahogy úgy, hogy:

Gépesített hadosztály:
  • nehéz ehcs
  • nehéz ehcs
  • közepes ehcs
  • közepes ehcs
  • könnyű (szittya) ahcs
  • könnyű (szittya) ahcs
  • rakétatüzér ezred

Ebben az esetben a hadosztály dandár harccsoportokká is szét tudna válni:
  • nehéz dhcs
  • közepes dhcs
  • könnyű dhcs
De természetesen ez nem akadályozná a klasszikus zhcs-k esetleges kiválását, abban az esetben, ha kisebb erőre van ideiglenesen szükség.
Encs az maga a dd.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Biztosítás nélküli tankok előretörése esetén. Most a háború második szakaszában, hogyan muzsikálnak?? Erre még nincs válasz.
Mindenképp ott kell legyen mögöttük a saját manővererő!

De ettől még a térségben mindenki ezt tervezi és az ukránoknál sikereket ért el! Tehát kell.

Nekünk már megvan az emberanyag, csak ki kell képzeni és fel kell szerelni. Nem véletlenül javaslom ezt:
Az orosz-ukrán háború tapasztalatai alapján így módosítanám a területvédelmi század felépítését:

Bizonyos kapacitásokat egyértelműen növelni kell:
  • szakaszonként is kell ATGM
  • növelni kell a drónos felderítőkapacitást századszinten
  • kell MANPADS már századszinten is

Amiben nem vagyok biztost. Én századonként két mesterlövészpuskát és egy rombolópuskát terveznék. Hogy szerepelnek ezek az eszközök Ukrajnában. Majdhogynem semmit nem látok ezzel kapcsolatban!
 
  • Tetszik
Reactions: honved and Venom85