Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szia,
20-30%-nál biztosan lényegesen több! Erről kár is vitatkozni.Azért ebben rengeteg hiba van, bár össze szedettebb cikk, mint amit az átlag jóskák írnak mondjuk indexre.
Látszik, hogy a cikk szerzőjét mélyebben is érdekli a téma, de számtalan hibája van a cikknek.
1. A Javelin és az NLAW esetén megemlítik, hogy közel 100%-os a találati arányuk. A marketing anyagban biztosan... jó lesz az 20-30%-nak is.
2. Aztán betette az alábbi táblázatott:
Miért szar úgy ahogyan van az egész táblázat?
Egyrészt az első generációs pct. rakéták pl. az SS.11. meg a Maljutka....
Másrészt azt állítani, hogy a Javelin szemből képes kilőni egy T-72BV-t vagy T-80BV-t vagy T-80U-t az valami kapitális hülyeség
Csak, hogy valós példát mondjak, a T-72B páncélját (ERA nélkül!) szemből még az RPG-7VR sem tudja beütni, pedig az egyik legerősebb kézi pct. fegyver a mai napig, tandem fejes 650 mm RHA-s átütéssel. (A javelin átütését hasonló mértékűre becsülik)
Ezeken a tankokon ERA van, nem hiszem, hogy sok esélye lenne ellenük egy Javelinnek szemből.
A másik az NLAW. Oda írja, hogy az NLAW-ot XY tank páncélja megfogja szemből.... Miről beszél ez?
Az NLAW csak közetlen irányzással , felülről tud támadni, ugyanis ez egy célpont fölé sikló rakéta.
Ha ránézett volna erre a képre, akkor gyorsan rájön, hogy ennek a rakétának szemből 0 pct. képessége van. Ez akkor tud csak rombolni ha fentről lefelé működik el a töltett...
Illetve azt állítja, hogy az NLAW ellen védtelenek az orosz tankok ami megint nem igaz, amennyiben HEAT feje van a rakétának.
Ha ERA-t talál el, akkor a tank meg van védve! Ez nem tandem fejes rakéta!
E mellet nagyon kihegyezte a Javelin-NLAW vonalra a dolgot, miközben ezen eszközök hatékonysága eléggé megkérdőjelezhető.
Ellenben a hagyományos Stugna-P vagy CG, AT-4, RPG-7 rakétákkal amik köszönik jól működnek.
Mindegy, láttam már ennél rosszabb cikket is....
Amit még szintén nem értek, hogy miért lenne magas az orosz páncélos vesztesség?
A cikk szerzője maga írta le, hogy csak Javelinből és NLAW-ból oda vittek 7500 db-ot.
E mellet szerintem közel 12,000 db egyéb ATGM és RPG kategóriájú fegyver van ott.
A teljes készlet minimum 50%-a el lett használva!
Ez közel 10,000 db indítás, nagyrészt összetett terepen és városban.
Az oroszok vesztettek kb. 1500 db különböző páncélost (egyesek szerint). BTR, MTLB, BMP és tankot vegyesen.
Ennek minimum a 30%-át akna és tüzérség lőtte ki! Minimum!
Vagyis kb. 1000 db páncélost vesztettek 10,000 db pct. rakétától ami kb. 10%-os vesztesség arány városban és összetett terepen.
(És ennek nagy része nem tank....)
Hát ezt azért nem nevezném rossznak....
Jah, hogy elszoktak az emberek a nagy számoktól?
Nézzék meg hány járművet vesztettek el az Irakiak az Öbölháborúban, mennyi volt az összes vesztesség az Irak-Iráni háborúban, ahol volt olyan csata , hogy 2 nap alatt minimum 400 db tank semmisült meg összesen. De ott vannak az arab-izraeli háborúk is.
Maradjunk annyiban, hogy a tankoknak pont annyira áldozott le, mint a történelemben bármikor.
Sőt, a ma tankjai egyébként jobban védettek, mint a II. VH óta bármikor.
Ha pedig elterjed az APS, akkor vissza jutunk arra a II. VH-s szintre, hogy a gyalogság lényegében alig tehet majd valamit a páncélosok ellen.
A kard és a pajzs versenyében, pont, hogy a pajzs áll nyerésre. Főleg közepes időtávon nézve.
Még mindig javaslom a torony puttonyos kifejezéstÉn meg elképesztően röhejesnek tartom ha valaki ilyesmin nyekeng…. egyébként meg mondja az aki megalkotta a toronyhátulos kifejezést….gondolom a turret bustle nem volt elég jó
@gorkamorka kezdte. Neki is ezzel volt az első fellépése.Én meg elképesztően röhejesnek tartom ha valaki ilyesmin nyekeng…. egyébként meg mondja az aki megalkotta a toronyhátulos kifejezést….
Jó, de akkor takarodj egy magyar nyelvű fórumról. Ennyi.Én meg elképesztően röhejesnek tartom ha valaki ilyesmin nyekeng…. egyébként meg mondja az aki megalkotta a toronyhátulos kifejezést….
Ennyire erős érvrendszerrel nem lehet vitába szállni
A fapados RPG- vel nagyobb a találati arány. Ismerkedj meg az NLAW-val...Amúgy pont olyan érvrendszer mint a tiéd, szóval min is röhögsz?Ennyire erős érvrendszerrel nem lehet vitába szállni
Örülök, hogy sikerült megérteni amit mondani akartam
Érdekes elemzés
Elavult a harckocsi? – Páncélosveszteségek Ukrajnában - PANCZELOSOK.HU
Megdöbbenve tapasztalhattuk, hogy az Ukrajna ellen irányuló támadás kapcsán mennyi „mítosz” dőlt meg az orosz haderővel kapcsolatosan. Az egyik legnagyobb érdeklődést a harckocsik és a páncélozott harcjárművek nagyszámú elvesztése váltotta ki. E cikk keretében kísérletet teszek arra, hogy...www.panczelosok.hu
Hát ezt azért nem nevezném rossznak....
Jah, hogy elszoktak az emberek a nagy számoktól?
Nézzék meg hány járművet vesztettek el az Irakiak az Öbölháborúban, mennyi volt az összes vesztesség az Irak-Iráni háborúban, ahol volt olyan csata , hogy 2 nap alatt minimum 400 db tank semmisült meg összesen. De ott vannak az arab-izraeli háborúk is.
Tudom, tudom, orosz propaganda!
De végigolvasva, van benne ráció
A HELYZET
A helyzet az, hogy Oroszország eléri a kitűzött céljait Ukrajnában és a világon is. Minden erőforrása, tudása, területi nagysága, katonai potenciálja, emberállománya megvan ehhez. Európa térképe végérvényesen át lesz rajzolva ismét, de nem ok nélkül. Oroszország, egy 30 éve tartó … Folytatás →ahazapartja.hu
"A 6 napos Arab-Izraelin kívül nem nagyon láttam még sikeres villámháborút, kezdve a legelső ilyennel az I. Vh-val az élenA 6 napos Arab-Izraelin kívül nem nagyon láttam még sikeres villámháborút, kezdve a legelső ilyennel az I. Vh-val az élen
Maradjunk annyiban, hogy nekik sem sikerült.
Ezt én se értem. Minden lehetőségük megvan arra, hogy a megfelelő kiegészítőket megkapják a tankok és az IFV-k.
Nem értem a szokásos orosz trehányságot....
Hát ha követed az ukrán topikot, akkor pont azt láthatod, hogy visszaálltak a szovjet módszerre.
Tűzzel felderítés, visszavonulás, tüzérség odabasz, tüzzel felderítés, visszavonulás, ismét odabasz a tüzérség majd megindulnak a komolyabb csapatok egy kis lokális célnál óriási túlerőt alkalmazva, cél elfoglalva, ellenlökés ha van kivédve, majd kezdik újra a játékot.
Ez megy nekik, viszont ez nagyon!
És emiatt a logisztikai gondjuk is kevesebb.
Ráadásul egyre több helyen be tudják húzni a zsákok szélét.
Érdemes nézni amit csinálnak, mert a gyorsreagálású bohóckodás helyet, (amit először előadtak) most tényleg a klasszikus szovjet sereget és taktikát látod.
És azt se kell elfelejteni, hogy az ukrán katonák is elszántak és kemények!
Erős meggyőződésem, hogy ennyi idő alatt a legtöbb NATO ország haderejét simán felőrölték volna.
Egy egykori Irak kaliberű arab ország meg már kompletten meg lenne szállva.
Sokan lenézik az ukránokat pedig kemény ellenfelek, és a terep is nekik kedvez, egyenlőre.
"A 6 napos Arab-Izraelin kívül nem nagyon láttam még sikeres villámháborút, kezdve a legelső ilyennel az I. Vh-val az élen"
Öbölháború?
Franciaország ellen 1940.A 6 napos Arab-Izraelin kívül nem nagyon láttam még sikeres villámháborút, kezdve a legelső ilyennel az I. Vh-val az élen
Maradjunk annyiban, hogy nekik sem sikerült.
Ha a legtöbb NATO ország alatt pl minket vagy a cseheket érted akkor igen.A 6 napos Arab-Izraelin kívül nem nagyon láttam még sikeres villámháborút, kezdve a legelső ilyennel az I. Vh-val az élen
Maradjunk annyiban, hogy nekik sem sikerült.
Ezt én se értem. Minden lehetőségük megvan arra, hogy a megfelelő kiegészítőket megkapják a tankok és az IFV-k.
Nem értem a szokásos orosz trehányságot....
Hát ha követed az ukrán topikot, akkor pont azt láthatod, hogy visszaálltak a szovjet módszerre.
Tűzzel felderítés, visszavonulás, tüzérség odabasz, tüzzel felderítés, visszavonulás, ismét odabasz a tüzérség majd megindulnak a komolyabb csapatok egy kis lokális célnál óriási túlerőt alkalmazva, cél elfoglalva, ellenlökés ha van kivédve, majd kezdik újra a játékot.
Ez megy nekik, viszont ez nagyon!
És emiatt a logisztikai gondjuk is kevesebb.
Ráadásul egyre több helyen be tudják húzni a zsákok szélét.
Érdemes nézni amit csinálnak, mert a gyorsreagálású bohóckodás helyet, (amit először előadtak) most tényleg a klasszikus szovjet sereget és taktikát látod.
És azt se kell elfelejteni, hogy az ukrán katonák is elszántak és kemények!
Erős meggyőződésem, hogy ennyi idő alatt a legtöbb NATO ország haderejét simán felőrölték volna.
Egy egykori Irak kaliberű arab ország meg már kompletten meg lenne szállva.
Sokan lenézik az ukránokat pedig kemény ellenfelek, és a terep is nekik kedvez, egyenlőre.
