K
kamm
Guest
Hat, ha barmi elavult, az az EMBT megkozelitese a boszme pancelzattal a modern, aktiv rendszerek helyett.
Hát 2 hete küldött haverom egy videót aki kint van éppen tanfolyamon, hogy ilyen megy a tévében. Szóval van.
A koncepció. Melyik része elavult egy olyan F-15-nek amibe belepakolod egy az egyben az F-35 elektronikáját (oké a hajtómű nem fér bele). A válasz az, hogy minden rendszer modern lesz, de a koncepció elavultsága miatt mégis hátrányban lesz.
Mi a KF51? Ez gyakorlatilag egy 130-as ágyúval szerelt autoloaderes Leopard 2. Ugyanúgy ember deréktól felfelé a torony közepében, ugyanúgy ember a teknő elejében ami azt eredményezi, hogy a motorteren és kívül mindent páncélozni kell (kéne!!!). Mi ezzel a baj? Az, hogy a harckocsik páncélzata 40+ éve egyhelyben toporog. 40+ éve NERA páncélzatot kapnak a harckocsik úgy, hogy nincs anyagtechnológiai forradalom. Tehát ha tartani akarod az ugrásszerűen megnőtt átütésű harckocsiágyúkkal (a 130-as ágyú átütése minimum 50%-al nagyobb mint a legmodernebb 120 ágyú átütése) a lépést, akkor több út áll előtted:
- Megtartod a régi koncepciót és olyan harckocsikat tervezel ahol nem csökkented a védendő felületet ellenben növeled a páncélvastagságot= borzasztó nagy (a modern páncél helyigénye óriási) és nehéz harckocsi, amolyan szárazföldi csatahajó 80-90 tonnával.
- Megtartod a régi koncepciót és olyan harckocsikat tervezel ahol nem csökkented a védendő felületet, valamennyire növeled a páncélvastagságot (ezzele gyütt nő maga a harckocsi is), de annyira nem, hogy az erdedmény egy szárazföldi csatahajó legyen= elégtelen védelme amit megpróbálhatsz APS-el pótolni.
- Új koncepciót alkalmazol amivel eléred a védendő felület drámai csökkenését= a védett felület extraerős az új lövegek találatát jóeséllyel kibíró páncélzatot kap úgy, hogy nem lesz szárazföldi csatahajód.
K
kamm
Guest
Melyik államban? Mondjuk en hosszú evek óta nem fizetek már kábelert (FireTV Cube van a tevere dugva, azon a vilag minden streaming appja elérhető, plusz gigabit fiber), de mar vagy 10 eve sem lattam ilyesmit...
K
kamm
Guest
A probléma ezzel az elmélettel csak annyi, hogy a másodikon messze jobb a legujabb technológiát hasznalo aktiv vedelem minden ellen, mig a harmadik egyszerűen védtelen modern ATGM ellen, azaz egy csőd ebben a formában, tehát a masodikkal szembeb egy koporsó.
P
Pogány
Guest
Hiszen egy harckocsin ha kevesebb páncél van, az jó.Hat, ha barmi elavult, az az EMBT megkozelitese a boszme pancelzattal a modern, aktiv rendszerek helyett.
A valósághajlító betyárúristenit neki. 
Uraim!
Hitviták helyett érveket! Azok mondjuk voltak pro és kontra, de tényeket viszont elég keveset ismerünk a két delikvensről.
Ne hisztizzünk amiért más hisztizik. Most figyelni kell.
Hitviták helyett érveket! Azok mondjuk voltak pro és kontra, de tényeket viszont elég keveset ismerünk a két delikvensről.
Ne hisztizzünk amiért más hisztizik. Most figyelni kell.
APS-t a harmadikra is rakhasz és még az is előfordulhat, hogyha kifogy, meghibásodik stb az APS akkor sem lövik át a világ végéről.
K
kamm
Guest
Nee, pakoljunk ra meg 20 tonna pancelt, mindegy hogy szart sem er ma mar a modern AGTM.ellen, de JOVANAZUGY, HISZEN UGY KÖLLAZTATAT...Hiszen egy harckocsin ha kevesebb páncél van, az jó.
...a hatekony aktiv vedelmet meg hasznaljak a valosaghajlito kapitalistak!
P
Pogány
Guest
K
kamm
Guest
Egyiket sem "lovik at" a vipag vegerol.
Rakhat - rakott? En nem latok rajta mast, mint Trophyt. Azt meg magad is elismered, hogy az messze van egy atfogo vedelemtol... ehhez képest a RM legalább beelfeccolt eveket meg csilliokat es most mar eleg atfogo vedelmibrendszere van, ugy tunik, mar top-attackot is beleértve, szerintem ebben kiegyezhetunk.
Engem amugy hidegen hagy a hull, hogy oszinte legyek, engem az integralt rendszerek es a real-time networking erdekel a KF51ben, az tenyleg 21. szazad mar.
K
kamm
Guest
Mitől lesz extraerős a páncélzat, ha 40+ éve nincs anyagtahó forradalom? Többet pakolok rá? Akkor nehezebb és nagyobb lesz...
A kérdés inkább az szerintem, hogy mire optimalizálnak (mert kompromisszumot azt biztos kell kötni): maradjon élve a kezszem találat esetén; bírja ki a szerkenytyű, majd pakolok bele manusokat; legyen képes kilőni mindent is a belátható környezetben; minden ellen legyen védett, mindent lőjön ki, nem baj, ha nem mozog (gyorsan). Egyéb hülye szempontjaim is vannak, de inkább hagyom, mert nem vagyok szagértő, csak megfigyelő.
De, átlövi, nem a tornyot szemből, de minden mást igen.
Ha repülő lenne akkor igen akkor ezek számítanának. De ez egy harckocsi, ezzel oda kell menni és "állni kell a sarat". És igen a 21. században is oda kell majd menni.
Nincs varázslás ebben igazad van. A lövegek átütésnövekedése sem varázslás útján történt, hisz ott sem zajlott le valamilyen átütést elősegítő technológiai forradalom, csak simán nagyobbak lettek az ágyúk. Tehát úgy tudod elérni, hogy nem 5 köbmétert kell 10 tonna páncéllal védened hanem csak 2-t.
A SZÁMOK CSAK PÉLDÁK, HOGY ÉRZÉKELTESSÉK A KÜLÖNBSÉGET!!!
egyik tank sem felel meg a modern elvárásnak !!!!
túl rövidek ahoz hogy a modern széles lövészárkokon át tudjanak menni , és hiányoznak róluk a két oldali gépágyúk , így hogyan tisztítja meg az ellenség vonalait ha elérik ?!!! semmi értelme ha csak át halad rajtuk, mert amikor végre oda ér a szurony roham és még a Vickers gépuska operátorok a helyükön lesznek, esélytelen lesz bevenni az állásokat
túl rövidek ahoz hogy a modern széles lövészárkokon át tudjanak menni , és hiányoznak róluk a két oldali gépágyúk , így hogyan tisztítja meg az ellenség vonalait ha elérik ?!!! semmi értelme ha csak át halad rajtuk, mert amikor végre oda ér a szurony roham és még a Vickers gépuska operátorok a helyükön lesznek, esélytelen lesz bevenni az állásokat
Egyébként nekem az EMBT-ben a torony egyáltalán nem taszít. A KF51 tornya meg tényleg böszme nagynak tűnik. A vége az lesz, amit valamely katonánk (talán @krisss vagy @dudi) írt: a németek a flansziákkal való kokettálás - és jó sok zsé meg idő elcseszése után - összeborulnak újfent, és lesz egy öszvér Párduc X.
A kegyelmes Úrnak alázatosan jelentem én voltam!
Értettem, csak ugye az a kva súly... A két koncepció mördzsölése lenne az optimális: erős alappáncélzat, modern APS és elektronika. Jelenleg elég a 120 mm-es álgyú, de később bele lehessen hegeszteni a 130-at. Remélem nem írtam hüleséget. Kihagytam a kisebb méretet...